Jump to content



  • 2
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Question

Recommended Posts

  • 0
9 минут назад, Rust сказал:

Парадокс в том, что более половины казахских или кыргызских имен являются арабскими, и много имен русских на самом деле греческие. Относительно современных монголоязычных учитывайте их буддийскую культуру.

У бурят фонетика по Ж и Ш идентичная с казахами. По легенде монголы с их краев происходят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 минуты назад, Bas1 сказал:

У бурят фонетика по Ж и Ш идентичная с казахами. По легенде монголы с их краев происходят.

Ж и Ш не являются исключительно бурятско-казахскими звуками. Что вы имеете в виду под "идентичная"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
58 минут назад, кылышбай сказал:

а Y12 что говорит?

Кайшылы вроде есть, сиргелы тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
57 минут назад, кылышбай сказал:

можете это сделать? :)

тем более из РК, может казах. очень интересно кто

напомните позже

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 часа назад, Nurbek сказал:

Ж и Ш не являются исключительно бурятско-казахскими звуками. Что вы имеете в виду под "идентичная"?

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
54 минуты назад, Bas1 сказал:

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

Ш-екают еще тувинцы, по крайней мере на письме:

шывык - шыбық, шыда - шыда, шын - шын, шөл - шөл.

В узбекском например там везде будет Ч вместо Ш.

Но казахскому Ж в тувинском соответствует Ч:

чем - жем, чер - жер, чок - жоқ, чүрек - жүрек.

Если в общем брать соответствие Ж в других тюркских, то там не только Ч, ДЖ и Й, но и Н, как в хакасском:

нымзах - жұмсақ, нымырха - жұмыртқа, наңмыр - жаңбыр.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
57 минут назад, Bas1 сказал:

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

Не были все кыпчаки йокающими. Та информация Кашгари касается лишь одной группу кыпчаков, близкую огузам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, Rust сказал:

Та информация Кашгари касается лишь одной группу кыпчаков, близкую огузам. 

Кашгари в этом вопросе даёт вообще противоречивые данные.  У него и огузы, и кыпчаки ж-окают. :)

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Часть татар к примеру мягко ж-окает, а там где Ч произносят Щ.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

И есть еще мнение, что кыпчаский язык был близок к огузскому, а не к современным кыпчакским. Хотя тут я что-то сомневаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Доводом к тому , что кыпчакский язык был й-окающим , приводится то, что тексты Кодекс Куманикуса и Тюрко-арабского словаря были с начальным Й , а не Ж.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
42 минуты назад, Samtat сказал:

Кашгари в этом вопросе даёт вообще противоречивые данные.  У него и огузы, и кыпчаки ж-окают. :)

PIbiL5cW.jpg

wLoHugH1.jpg

 

Это из статьи Насилова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Инициальный "й" в КК это отражение кыпчакско-огузского характера словаря. Вот мнение самого лучшего спеца по КК - А. Гаркавца:

4evopUIV.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

И кстати читать КК можно как Ж и как Й:

aSwjC2bh.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
32 минуты назад, Rust сказал:

Это из статьи Насилова.

Но он не объясняет почему :

jh.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Там было все настолько перемешано, чтобы были наверняка смешанные огузо-кыпчакские группы , как потом в Египте возник огузо-кыпчакский язык.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, Samtat сказал:

Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие.

Ну вообще-то йокающие ногайцы, татары - говорят на кыпчакских языках. Инициальный дж - не показатель кыпчакскости. Его показатель "й" в словах айяк - чашка, кой - баран и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Т.е. одно дело литературный язык , и другое живые наречия народов ЗО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 минуты назад, Rust сказал:

татары

С татарами не всё так однозначно. Литературный язык й-окающий, а говоры совсем другое дело.  У казанцев, у большинства крящен ж-окающий говор.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Никогда лично не слышал татарское "ж" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, Rust сказал:

Никогда лично не слышал татарское "ж" :)

Я отвечаю. Сам ж-окаю.  :) . Җангыр, Җук, Җурган, Җука, Җул.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 минут назад, Rust сказал:

Никогда лично не слышал татарское "ж" :)

 

  • Like 1
  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, Samtat сказал:

Җангыр, Җук, Җурган, Җука, Җул

Жангыр это типа жанбыр дождь или имя такое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, Le_Raffine сказал:

Жангыр это типа жанбыр дождь или имя такое?

Да, дождь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...