Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, bektemir2 сказал:

прямо ответьте, пятого тестировали из караганды, где есть совпадение с кыргызами?

Там не кыргызский субклад а общий который сейчас есть у казахов, татар, кыргызов, алтайцев может еще у кого. Уже внутри него есть кыргызский субклад. Тем же кыргызам ближе образцы из ХАкассии и Аржан-2 Тувы.

Насчет является ли тот 5 "золотым человеком" не понятно, так как в том месте курганов много и в каком именно нашли этого золотого человека не понятно, а образец обозначен из какого захоронения

П.С. вы признаете что ваш тезис: "золотой человек близок ичкиликам" ошибочен?

Вы в курсе какой субклад у Ичкиликов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Не уподобляйтесь АКБ , по ойратским летописям ,хошеутовские нойоны и есть потомки Хабуту ( Хавт) - Хасара. Сказание о Дербен-ойратах , это не свидетельство?

Вы мне бред не приписывайте, я писал про Чагатаидов. Говорить что они есть у уйгуров без доказательство это не научно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

Там не кыргызский субклад а общий который сейчас есть у казахов, татар, кыргызов, алтайцев может еще у кого. Уже внутри него есть кыргызский субклад. Тем же кыргызам ближе образцы из ХАкассии и Аржан-2 Тувы.

Насчет является ли тот 5 "золотым человеком" не понятно, так как в том месте курганов много и в каком именно нашли этого золотого человека не понятно, а образец обозначен из какого захоронения

П.С. вы признаете что ваш тезис: "золотой человек близок ичкиликам" ошибочен?

Вы в курсе какой субклад у Ичкиликов?

Угу, корни Тяншанских кыргызов всё равно из Сибири то произрастают оказывается, раз близки Хакассии и Тувы? Саков минусуем? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы мне бред не приписывайте, я писал про Чагатаидов. Говорить что они есть у уйгуров без доказательство это не научно

Ну вроде здесь же на форуме показывали уйгуров потомков строгого Чагадая? Там в генеалогии запутаешся ,но вроде всё ровно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, mechenosec сказал:

Угу, корни Тяншанских кыргызов всё равно из Сибири то произрастают оказывается, раз близки Хакассии и Тувы? Саков минусуем? 

Саки либо общий корень либо соседняя ветка либо другие соседние ветки. Там разнообразие веток

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Ну вроде здесь же на форуме показывали уйгуров потомков строгого Чагадая? Там в генеалогии запутаешся ,но вроде всё ровно.

Без документов это просто народные фантазии

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Угу, корни Тяншанских кыргызов всё равно из Сибири то произрастают оказывается, раз близки Хакассии и Тувы? Саков минусуем? 

Ичкилики имеют отношение к енисейским кыргызам, а кыргызы правого и левого крыла относятся к сакам. Примерно так получается 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, bektemir2 сказал:

Ичкилики имеют отношение к енисейским кыргызам, а кыргызы правого и левого крыла относятся к сакам. Примерно так получается 

Не понял. Центр имеет происхождение от енисей.кыргыз? А крылья нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, bektemir2 сказал:

правильно, казахам это не нужно. Лучше захоронить " от греха" подальше, а то правда всплывет.

судя по многочисленным работам по поп. генетике казахов, по сотням протестированных казахов давно всем ясно какие компоненты Y-хромосомы присутствуют у казахов. "примазаться" к сакам, золотому человеку (который возможно Золотая женщина :lol:) уже никак не получится как бы этого не хотели казахи или соседи, которым такое причудилось. глупо искать прямую генетическую преемственность у кочевых народов, живших на одной территории, но которых разделяют две тысячи лет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

словесный понос у вас, а я не знаю, так как его не копал и не знаю из какого он кургана

7 часов назад, Samtat сказал:

У казаха, татара, лит.татар, болгарина , алтайца и кыргызов.

можете расписать кто откуда (кроме сыргелинца, уака и бурята), особенно интересен узбек и еще один казах:

N-Y16220Y16220/B219 * Y16311 * Y16313/Z35310+1 SNPsformed 2500 ybp, TMRCA 2400 ybpinfo

  • N-Y16220*
    • person.pngid:ERS2374350
    • person.pngid:SRR1813866RUS [RU-BU]
    • person.pngid:GRC13187499TURK
    • person.pngid:YF04034POL
  • N-Y16312Y16330 * F2288 * Y16312formed 2400 ybp, TMRCA 2100 ybpinfo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По личным id скорее всего приватная информация. Тут вам нужно искать самих хозяев или кураторов образцов. По таким образцам как : id:SRR1813866 RUS [RU-BU], id:GRC13187499 TURK, id:ERS2478536 UZB  какую-то инфу думаю можно подчеркнуть из их источников:

https://www.yfull.com/paper/list/

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Вы наверное не в курсе, что ядерное ДНК быстро деградирует и вероятность получения результатов не всегда высока особенно у образцов, которые хранились долгое время как попало 

Вот выдержки  из статьи проф. Рогаева Е.И.   по  ссылке  http://hij.ru/read/issues/2009/june/1491/

Технические проблемы исследования древней ДНК

Затем следуют неизбежные технические проблемы. Во-первых, ограниченное количество материала, который, как правило, очень ценен. Поэтому нередко проводят предварительную амплификацию всей геномной ДНК, полученной из образца. Вторая проблема — деградация ДНК, третья — загрязнение, попадание в образец посторонней ДНК.

Следующая проблема: древняя ДНК модифицируется, в ней происходят химические превращения, зависящие от влажности, кислотности и других факторов.

Кроме того, в древней ДНК происходят постмортальные мутации — химические модификации нуклеотидов. Чаще всего цитозин заменяется на тимин и аденозин — на гуанин. Точнее, цитозин превращается в урацил — это азотистое основание входит в состав РНК вместо тимина у ДНК и, как и тимин, комплементарно аденину. Во время полимеразной реакции в этом месте происходит замещение на тимин, и возникает ошибка.

Как ни удивительно, оказалось, что большая часть полученной нами ДНК — это действительно ДНК мамонта. Ее удалось выделить очень чисто, ДНК микроорганизмов практически отсутствует (хотя обычно она составляет 99% всей ДНК, полученной из древних образцов). "

   Человек  занимался  древними образцами  совместно с ведущими  специалистами мира.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Юзер бектемир2 получает официальное предупреждение за переходы на личности. "Сам тупой", "словесный понос" - это не общение, а сплошные оскорбления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, bektemir2 сказал:

Ичкилики имеют отношение к енисейским кыргызам, а кыргызы правого и левого крыла относятся к сакам. Примерно так получается 

То есть эти ичкилики - центр? Они составляют большинство? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Rust сказал:

Юзер бектемир2 получает официальное предупреждение за переходы на личности. "Сам тупой", "словесный понос" - это не общение, а сплошные оскорбления.

а слово "бред", которым так часто злоупотребляет АК по отношению к оппонентам,  это не оскорбление и не переход на личность?

или например это:

" прекращайте писать свой глупый бред " - двойное оскорбление:).  Ведет себя как некультурный человек. 

Ваш форум, вам  решать кого казнить, кого миловать:)

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, mechenosec сказал:

То есть эти ичкилики - центр? Они составляют большинство? 

ичкилики это не центр, это примерно означает "свои" , но не относящиеся ни к правому, ни к левому крылу. ИМХО.

Ичкилики не большинство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Boris Suvorov сказал:

Вот выдержки  из статьи проф. Рогаева Е.И.   по  ссылке  http://hij.ru/read/issues/2009/june/1491/

Технические проблемы исследования древней ДНК

Затем следуют неизбежные технические проблемы. Во-первых, ограниченное количество материала, который, как правило, очень ценен. Поэтому нередко проводят предварительную амплификацию всей геномной ДНК, полученной из образца. Вторая проблема — деградация ДНК, третья — загрязнение, попадание в образец посторонней ДНК.

Следующая проблема: древняя ДНК модифицируется, в ней происходят химические превращения, зависящие от влажности, кислотности и других факторов.

Кроме того, в древней ДНК происходят постмортальные мутации — химические модификации нуклеотидов. Чаще всего цитозин заменяется на тимин и аденозин — на гуанин. Точнее, цитозин превращается в урацил — это азотистое основание входит в состав РНК вместо тимина у ДНК и, как и тимин, комплементарно аденину. Во время полимеразной реакции в этом месте происходит замещение на тимин, и возникает ошибка.

Как ни удивительно, оказалось, что большая часть полученной нами ДНК — это действительно ДНК мамонта. Ее удалось выделить очень чисто, ДНК микроорганизмов практически отсутствует (хотя обычно она составляет 99% всей ДНК, полученной из древних образцов). "

   Человек  занимался  древними образцами  совместно с ведущими  специалистами мира.

С мамонтами легче они в мерлоте находились, не то что золотой человек которого 50 лет туда сюда таскали

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, asan-kaygy сказал:

С мамонтами легче они в мерлоте находились, не то что золотой человек которого 50 лет туда сюда таскали

Я  о том  же, не то что 50 лет тут несколько лет и все может быть испорчено. А  как  говорит  профессор Рогаев  еще  не факт, что восстановленные  с трудом  фрагменты ядерной ДНК  окажутся  не испорченными  при огромных затратах  труда, это скорей  и понимали датские  ученные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, asan-kaygy сказал:

С мамонтами легче они в мерлоте находились, не то что золотой человек которого 50 лет туда сюда таскали

Вроде  бы  в  пызырыкских  захоронениях  останки находили в  вечной  мерзлоте  и поэтому  наиболее сохранившимися. Не  зря же  исследователи стремятся  использовать  ДНК  в  митохондриях  в  случаях  плохой  сохранности  как  менее  подверженные  разрушению и  в  крепких  костях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, bektemir2 сказал:

ичкилики это не центр, это примерно означает "свои" , но не относящиеся ни к правому, ни к левому крылу. ИМХО.

Ичкилики не большинство.

То есть ичкилики потомки сибиряков не являются большинством у вас? Значит у вас от них только этноним, большая часть предков -Саки ( скифы) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, mechenosec сказал:

То есть ичкилики потомки сибиряков не являются большинством у вас? Значит у вас от них только этноним, большая часть предков -Саки ( скифы) ?

по-моему так.   ИМХО

ПС. И те и другие скифы( самоназвание по-видимому огузы или гузы) , одни ушли на север, другие остались в ЦА. Потом через несколько столетий снова встретились в ЦА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, bektemir2 сказал:

по-моему так.   ИМХО

ПС. И те и другие скифы( самоназвание по-видимому огузы или гузы) , одни ушли на север, другие остались в ЦА. Потом через несколько столетий снова встретились в ЦА.

Вполне возможно, а у скифов были татуировки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
15 часов назад, bektemir2 сказал:

по-моему так.   ИМХО

ПС. И те и другие скифы( самоназвание по-видимому огузы или гузы) , одни ушли на север, другие остались в ЦА. Потом через несколько столетий снова встретились в ЦА.

Предковые субклады кыргызов ичкиликов и кыргызов представителей он и сол каната были обнаружены в Минусе в Карасукское время. Так что все кыргызы сибиряки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

И кстати ичкилик - это не "свои", а "внутренние". Поэтому южными кыргызами (среди которых очень много представителей правого крыла) как антитеза "ичкиликам" часто используется термин для северян - "аркалык", т.е. "внешний", или "тот, который за перевалом (на севере?)".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Rust сказал:

Предковые субклады кыргызов ичкиликов и кыргызов представителей он и сол каната были обнаружены в Минусе в Карасукское время. Так что все кыргызы сибиряки. 

возможно и так, но тогда они еще не были кыргызами. Ичкилики потомки енисейских кыргызов, а кыргызы левого и правого крыла скорее всего нет. ИМХО

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...