Перейти к содержанию
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

  1. Министр культуры Казахстана заявил об идентичности ДНК древних жителей Казахстана и Европы
  •   
280x500xmetisy%20(2)_1000x768.jpg
 
 

Саяжан Каукенова, Астана, Vласть

ДНК древних жителей Казахстана и Европы абсолютно идентичны. Результаты исследования ДНК норвежскими учеными в понедельник на пресс-конференции в СЦК озвучил министр культуры и спорта Казахстана Арыстанбек Мухамедиулы. 

"Буквально несколько месяцев назад в Казахстане был крупнейший пул норвежских ученых, которые взяли ДНК с древнейших захоронений. В частности, с городища Ботай, Улытау, в Костанае и так далее. Результаты уже обнародованы в Европе. Что удивительно: результаты анализа ДНК показывают, что ДНК древних жителей поселений Казахстана и древних жителей Европы абсолютно идентичны. В научном мире эта новость вызвала большой резонанс. В ближайшее время мы ждем крупный состав ученых, которые будут работать по узким направлениям", - сказал Мухамедиулы.

http://vlast.kz/novo...ropy-11228.html

=============

  любопытно что у норвежцев  популярное имя - Хокан , а именно у норвежских королей .  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Российские генетики выяснили: у всех ленинградцев, выживших в нечеловеческих блокадных условиях 1941-1943 годов, в организме присутствуют одни и те же генетические мутации, отвечающие за особый обмен веществ. Более того, след блокады на генетическом уровне несут и их потомки. Рассказ об этом важнейшем открытии был опубликован в июньском номере "Science" и вызвал сенсацию в научном мире".

http://www.kommersant.ru/doc/2747252

=========
Надеюсь, теперь поймут поп-генетики, что их равномерно-линейные методы расчетов возраста гаплогрупп без сверки с палео ДНК - полная ахинея, ибо каждый подобный стресс - суть мутагенный фактор. А таких стрессов раньше было ой как много. Так что расчетные 10 тыс. лет могут оказаться в 10 раз короче

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

  1. Министр культуры Казахстана заявил об идентичности ДНК древних жителей Казахстана и Европы
  •   
280x500xmetisy%20(2)_1000x768.jpg
 
 

Саяжан Каукенова, Астана, Vласть

ДНК древних жителей Казахстана и Европы абсолютно идентичны. Результаты исследования ДНК норвежскими учеными в понедельник на пресс-конференции в СЦК озвучил министр культуры и спорта Казахстана Арыстанбек Мухамедиулы. 

"Буквально несколько месяцев назад в Казахстане был крупнейший пул норвежских ученых, которые взяли ДНК с древнейших захоронений. В частности, с городища Ботай, Улытау, в Костанае и так далее. Результаты уже обнародованы в Европе. Что удивительно: результаты анализа ДНК показывают, что ДНК древних жителей поселений Казахстана и древних жителей Европы абсолютно идентичны. В научном мире эта новость вызвала большой резонанс. В ближайшее время мы ждем крупный состав ученых, которые будут работать по узким направлениям", - сказал Мухамедиулы.

http://vlast.kz/novo...ropy-11228.html

=============

  любопытно что у норвежцев  популярное имя - Хокан , а именно у норвежских королей .  :)

 

Министр сказал о результатах, когда еще они не были готовы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Брат ты мне или не брат: к вопросу о Турецко-Казахском братстве


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С разрешения Asan'a-Kaygy перенес сюда пост Азима из "Ловчих птиц", там она, как говорится, "не в тему" (на усмотрение модератора форума):

 

Министр культуры Казахстана заявил об идентичности ДНК древних жителей Казахстана и Европы  

 

280x500xmetisy%20(2)_1000x768.jpg
 
Саяжан Каукенова, Астана, Vласть

ДНК древних жителей Казахстана и Европы абсолютно идентичны. Результаты исследования ДНК норвежскими учеными в понедельник на пресс-конференции в СЦК озвучил министр культуры и спорта Казахстана Арыстанбек Мухамедиулы. 

"Буквально несколько месяцев назад в Казахстане был крупнейший пул норвежских ученых, которые взяли ДНК с древнейших захоронений. В частности, с городища Ботай, Улытау, в Костанае и так далее. Результаты уже обнародованы в Европе. Что удивительно: результаты анализа ДНК показывают, что ДНК древних жителей поселений Казахстана и древних жителей Европы абсолютно идентичны. В научном мире эта новость вызвала большой резонанс. В ближайшее время мы ждем крупный состав ученых, которые будут работать по узким направлениям", - сказал Мухамедиулы.
http://vlast.kz/novosti/ministr_kultury_kazahstana_zajavil_ob_identichnosti_dnk_drevnih_zhitelej_kazahstana_i_evropy-11228.html
=============
переведите эти статьи  , любопытно что у норвежцев  популярное имя - Хокан , а именно у норвежских королей .  :)
этой новость вышла  2015-05-25 11:22:00   Похоже это новость для некоторых ...   :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Российские генетики выяснили: у всех ленинградцев, выживших в нечеловеческих блокадных условиях 1941-1943 годов, в организме присутствуют одни и те же генетические мутации, отвечающие за особый обмен веществ. Более того, след блокады на генетическом уровне несут и их потомки. Рассказ об этом важнейшем открытии был опубликован в июньском номере "Science" и вызвал сенсацию в научном мире".

http://www.kommersant.ru/doc/2747252

=========

Надеюсь, теперь поймут поп-генетики, что их равномерно-линейные методы расчетов возраста гаплогрупп без сверки с палео ДНК - полная ахинея, ибо каждый подобный стресс - суть мутагенный фактор. А таких стрессов раньше было ой как много. Так что расчетные 10 тыс. лет могут оказаться в 10 раз короче

 

Интересно, но обычно для мутации, которых называют "полезными", нужно не меньше несколько тысяча лет. Именно таким образом тибетцы научились дышать на высокогорье, а европейцы хорошо усваивать молоко(лактозу).

 

 

Жители Тибета установили рекорд эволюции

Тибетцы выработали генетические адаптации к суровым условиям жизни за рекордно короткое время

Ученые показали, что тибетцы, живущие на Тибетском плато на высоте более четырех тысяч метров над уровнем моря, выработали генетические адаптации к суровым условиям жизни при нехватке кислорода всего за три тысячи лет, что является рекордом скорости эволюции среди людей.

Об этом сообщается в статье исследователей, опубликованной в журнале Science.

Предыдущий рекорд принадлежал европейцам, за 7,5 тысячи лет освоившим употребление коровьего и козьего молока, что до сих пор не удается азиатам, не способным переварить содержащуюся в нем лактозу.

Авторы исследования, группа ученых под руководством Размуса Нильсена из Калифорнийского университета в Беркли показала, что современные тибетцы обладают специфическим вариантом гена EPAS1, который встречается у них в 87% случаев, тогда среди их ближайших родственников – китайцев этнической группы хань – этот вариант гена встречается лишь в 9%.

"Это наиболее быстрые генетические изменения, когда-либо наблюдавшиеся у людей. Для такого сильного генетического изменения в EPAS1, (которое затронуло всю популяцию тибетцев), большое количество людей должно было умереть, не выдержав естественного отбора, просто потому что у них не было нужной версии этого гена", – сказал Нильсен, слова которого приводит пресс-служба университета.

Для того, чтобы развить эволюционное преимущество, позволяющее тибетцам жить в условиях недостатка кислорода и не чувствовать дискомфорта, им понадобилось всего несколько сотен поколений, что говорит о жесткости естественного отбора.

Кроме специфических для тибетцев мутаций в EPAS1 ученые выявили еще несколько генетических вариаций, отличающих тибетцев от китайцев, все из которых связаны с тем, как человеческое тело использует кислород.

Для проведения анализа ученые использовали генетические данные, предоставленные Китайским институтом геномики в Шеньчжене. Массив данных состоял из 50 расшифрованных на 90% геномов тибетцев, не состоявших между собой в родстве и живших в двух разных поселениях на высоте более 4 тысяч метров над уровнем моря. Для сравнения с этими геномами китайские специалисты предоставили группе Нильсена 40 геномов китайцев-жителей Пекина.

После сопоставления этих двух наборов геномов, исследователи сравнили их с 200 геномами датчан, среди которых вариация EPAS1 практически не встречается. Это сравнение позволило установить некоторые данные о предках и истории происхождения тибетцев.

Согласно полученным данным, тибетцы и китайцы хань разделились на две популяции примерно 2750 лет назад. Одна из них заселила Тибет и заметно сократилась в своей численности, а другая резко выросла и сформировала наиболее многочисленную сейчас этническую группу на Земле.

http://www.segodnya.ua/science/zhiteli-tibeta-uctanovili-rekord-evoljutsii.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Географические и этнические особенности[править | править вики-текст]

200px-LacIntol-World2.png
 
Частота проявления непереносимости лактозы в зависимости от региона

Популяция Выборка Процент непереносимости Частота аллеля непереносимости Голландцы н/д 1 %[3] н/д Шведы н/д 2 %[4] 0,14 Австралийцы европейского происхождения 160 4 %[4] 0,20 Жители Северной Европы н/д 5 %[5][6] н/д Датчане н/д 5 %[7] н/д Британцы н/д 5−15 %[8] н/д Швейцарцы н/д 10 %[4] 0,316 Белые американцы 245 12 %[4] 0,346 Туареги н/д 13 %[8] н/д Немцы н/д 16 %[8] н/д Австрийцы н/д 15−20 %[8] н/д Восточные славяне н/д 16−18 %[9] н/д Северные французы н/д 17 %[8] н/д Финны 134 18 %[4] 0,424 Центральные итальянцы 65 19 %[10] н/д Индийцы (дети) н/д 20 %[5][6] н/д Африканцы (Тутси) н/д 20 %[4] 0,447 Африканцы (Фулани) н/д 23 %[4] 0,48 Бедуины н/д 25 %[8] н/д Северные индийцы н/д 27 %[11] н/д Афроамериканцы (дети) н/д 45 %[5] н/д Индийцы (взрослые) 150 50 %[5][6][12] н/д Южные итальянцы 51 41 %[10] н/д Саами (в России и Финляндии) н/д 25−60 %[13] н/д Северные итальянцы 89 52 %[10] н/д Жители Северной Америки испанского происхождения н/д 53 %[8] н/д Жители Балкан н/д 55 %[8] н/д Мексиканцы США (мужчины) н/д 55 %[5][6] н/д Жители Крита н/д 56 %[5] н/д Африканцы (Масаи) 21 62 %[14] н/д Южные французы н/д 67 %[8] н/д Греки-киприоты н/д 66 %[5][6] н/д Американские евреи н/д 68,8 %[5][6] н/д Южные индийцы н/д 70 %[11] н/д Сицилийцы 100 71 %[15][16] н/д Южные американцы н/д 65−75 %[8] н/д Коренные мексиканцы н/д 73,8 %[5][6] н/д Афроамериканцы 20 75 %[4] 0,87 Казахи из северо-запада Синьцзян-Уйгурского автономного района 195 76,4 %[17]   Ливийцы 75 78 %[18] н/д Жители Средней Азии н/д 80 %[8] н/д Эскимосы Аляски н/д 80 %[5][6] н/д Аборигены Австралии 44 85 %[4] 0,922 Жители Внутренней Монголии 198 87,9 %[17]   Африканцы (Банту) 59 89 %[4] 0,943 Жители США азиатского происхождения н/д 90 %[5][6] н/д Северо-восточные китайцы 248 92,3 %[17]   Китайцы 71 93 %[4] 0,964 Жители Юго-Восточной Азии н/д 98 %[5][6] н/д Тайцы 134 98 %[4] 0,99 Индейцы США 24 100 %[4] 1,00

Непереносимость лактозы также увеличивается с возрастом. В возрасте 2−3 лет, 6 лет и 9−10 лет частота непереносимости лактозы составляет соответственно:

  • 6−15 % для белых американцев и жителей Северной Европы;
  • 18 %, 30 % и 47 % для мексиканцев США;
  • 25 %, 45 % и 60 % для южно-африканских негров;
  • приблизительно 30 %, 80 % и 85 % для китайцев[источник не указан 1309 дней];
  • 30−55 %, 90 % и > 90 % для метисов из Перу[19][20].

Китайцы, как правило, на 80−90 % теряют способность переваривать лактозу к 3−4 годам[источник не указан 1309 дней]. С другой стороны, большинство японцев способны переваривать до 200 мл молока без симптомов отравления[21].

Непереносимость лактозы у взрослых евреев-ашкенази 70−80 %[22][23]. У жителей Северной Европы, у которых выявлена непереносимость лактозы, она обычно развивается после 20 лет[24]. Распространенность лактазной недостаточности в России варьируется в зависимости от региона. Некоторые исследования подтверждают, что, в частности, на Севере предрасположенность к непереносимости лактозы могут иметь до 35 % жителей[25].

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Казахи из северо-запада Синьцзян-Уйгурского автономного района 195 76,4 %[17 

из 195 человек 76,4 процента не переваривают лактозу .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Зачем российский математик проанализировал ДНК в половых хромосомах казахов? 



Была ли Орбулакская битва? Сколько джунгаров стали казахами?.. Кому были выгодны казахско-джунгарские войны?.. Кто выдвинул идею массовой свадьбы, чтобы обуздать Китай и Россию?.. Исследователь Мурат УАЛИ с новой книгой "Эпоха обретения границ" 

 




 
   
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Приведите пожалуйста полный текст вашего источника. Я не говорю, что это выдумано, но в открытых источниках я не вижу приведенного вами текста.

2) Это была экспансия не с Запада на Восток, а с Севера на Юг.

3) Ногайцы это племена алшинов и жетиру. 

4) У вас редкая гаплогруппа, я даже не знаю у кого она еще есть у степняков.

1) Пожалуйста..Вот сайт : http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/text11.htm

И.В.Кюнер (Китайские известия о народах Южной Сибири,Центральной Азии и Дальнего Востока) глава I Хакяньсы - Хагас(кыргызы) «Собрание сведений...», т. I, стр. 350—357 и «Тайпинхуаньюйцзи», гл. 199, стр. 11а—14б Цитата "..Местные обычаи и произведения. В этом царстве  все жители обнажают голову, заплетают волосы. Одежда сходна с туцзюэской(Tynych.тюркской). Зимой делают шапки из соболя, летом золотом украшают шапки, заостряют маковку и свертывают ее конец. Они, по знакомству с хуйгусцами(Tynych.уйгурами), доныне еще надевают такие головные уборы.Подчиненные делают шапки из белого войлока, в остальном покрой в общем одинаков.Для одежды берут парчу или шерстяную материю смешанного (разного) цвета, к поясу привешивают нож и брусок..."

2)Пожалуйста ..Вот сайт : https://www.litmir.co/br/?b=224399&p=4

В.В.Бартольд "Кыргызы.(Исторический очерк) Глава 3 (IX и X вв.Кыргызское великодержавие) Цитата "..Завоевание Монголии кыргызами представляет редкий в истории Средней Азии пример завоевательного движения с Запада на Восток; почти все движения происходили в обратном направлении.."

3)Познавательно..

4)Кыргызы представлены гаплогруппами : R1a - 55.3%,С3 - 25.5%,O - 8.5%,N1 - 4.2%,R1b - 4.2%,J2 - 2.1%.В то время как у казахов : С3 - 42%,R1a -

18%,G1 - 12%,R1b - 6%,N1 - 5%,J2 - 4.5%,O - 4.1%,D1 - 1%,J1 - 1%,Q1 - 2.3%,R2 - 1.4%..И лишь только памирские кыргызы(по результатам Балаганской) значительно отличаются от кыргызов Кыргызстана и не похожи ни на одну исследованную популяцию Средней Азии (главное отличие - 24% N-P43)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

1) Приведите пожалуйста полный текст вашего источника. Я не говорю, что это выдумано, но в открытых источниках я не вижу приведенного вами текста.

2) Это была экспансия не с Запада на Восток, а с Севера на Юг.

3) Ногайцы это племена алшинов и жетиру. 

4) У вас редкая гаплогруппа, я даже не знаю у кого она еще есть у степняков.

1) Пожалуйста..Вот сайт : http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Kuner/text11.htm

И.В.Кюнер (Китайские известия о народах Южной Сибири,Центральной Азии и Дальнего Востока) глава I Хакяньсы - Хагас(кыргызы) «Собрание сведений...», т. I, стр. 350—357 и «Тайпинхуаньюйцзи», гл. 199, стр. 11а—14б Цитата "..Местные обычаи и произведения. В этом царстве  все жители обнажают голову, заплетают волосы. Одежда сходна с туцзюэской(Tynych.тюркской). Зимой делают шапки из соболя, летом золотом украшают шапки, заостряют маковку и свертывают ее конец. Они, по знакомству с хуйгусцами(Tynych.уйгурами), доныне еще надевают такие головные уборы.Подчиненные делают шапки из белого войлока, в остальном покрой в общем одинаков.Для одежды берут парчу или шерстяную материю смешанного (разного) цвета, к поясу привешивают нож и брусок..."

2)Пожалуйста ..Вот сайт : https://www.litmir.co/br/?b=224399&p=4

В.В.Бартольд "Кыргызы.(Исторический очерк) Глава 3 (IX и X вв.Кыргызское великодержавие) Цитата "..Завоевание Монголии кыргызами представляет редкий в истории Средней Азии пример завоевательного движения с Запада на Восток; почти все движения происходили в обратном направлении.."

3)Познавательно..

4)Кыргызы представлены гаплогруппами : R1a - 55.3%,С3 - 25.5%,O - 8.5%,N1 - 4.2%,R1b - 4.2%,J2 - 2.1%.В то время как у казахов : С3 - 42%,R1a -

18%,G1 - 12%,R1b - 6%,N1 - 5%,J2 - 4.5%,O - 4.1%,D1 - 1%,J1 - 1%,Q1 - 2.3%,R2 - 1.4%..И лишь только памирские кыргызы(по результатам Балаганской) значительно отличаются от кыргызов Кыргызстана и не похожи ни на одну исследованную популяцию Средней Азии (главное отличие - 24% N-P43)

 

4) Доля С3 у казахов гораздо больше. Выше 70% точно, если не все 80%. (Младший Жуз, большинство Старшего Жуза, кереи, коныраты, уаки Среднего Жуза). Это последняя массовая волна переселения из Монголии. Калмаки могли бы быть последними, если бы закрепились. Но слава Богу жителям степи хватило ума объединиться и дать отпор. Если бы были разрозненными и не объединились три жуза в один народ, то калмыки были бы последней волной. Больше уже наверное точно не было бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

4) Доля С3 у казахов гораздо больше. Выше 70% точно, если не все 80%. (Младший Жуз, большинство Старшего Жуза, кереи, коныраты, уаки Среднего Жуза). Это последняя массовая волна переселения из Монголии. Калмаки могли бы быть последними, если бы закрепились. Но слава Богу жителям степи хватило ума объединиться и дать отпор. Если бы были разрозненными и не объединились три жуза в один народ, то калмыки были бы последней волной. Больше уже наверное точно не было бы.

В то,что доля С3 у казахов 70% или 80% поверю после того,как предоставите данные исследователей ДНК-генетиков..А пока-что склонен предполагать,что данные которые вы мне предоставили - это ваше голословное утверждение не подкрепленное реальными фактами..На данный момент верю фактам,которые говорят о 42 %..

 

Это не голословные утверждения, а доказанный факт. Казахский ДНК проект доказал, что шежире и ДНК коррелируют друг с другом. Т.е. по нескольким представителям какого-либо рода мы можем увидеть общую картину по всему роду. А если просто брать казахов или кыргызов без привязки к роду, то картина получается недостоверная. Если взять ДНК только в нарынском районе, то будет браться только у одного рода, например сарыбагыш. И картина будет не по всем кыргызам, а только по одному роду. Соотношение по численности между родами у казахов примерно известны, поэтому и картина вырисовывается та, которую я указал выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одни сырманак, другие Шуманак

Уважаемый asan-kaygy,хочу вас привлечь в качестве третейской судьи и специалиста по ДНК - генеалогии казахов,в дискуссии между мной и уваж.Bas1 и внести свою лепту относительно ДНК казахов..Это здесь(4пункт),далее здесь(4пункт) и здесь (4 пункт)..Буду очень признателен! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я предлагаю сюда спор перенести

Спор про ДНК казахов идет в купе с другими спорами и поэтому,на мой взгляд,неразрывны..Кстати забыл и это пост упомянуть..:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не голословные утверждения, а доказанный факт. Казахский ДНК проект доказал, что шежире и ДНК коррелируют друг с другом. Т.е. по нескольким представителям какого-либо рода мы можем увидеть общую картину по всему роду. А если просто брать казахов или кыргызов без привязки к роду, то картина получается недостоверная. Если взять ДНК только в нарынском районе, то будет браться только у одного рода, например сарыбагыш. И картина будет не по всем кыргызам, а только по одному роду. Соотношение по численности между родами у казахов примерно известны, поэтому и картина вырисовывается та, которую я указал выше.

Но вы все временно приводите в качестве аргументов только голословность..Вот данные доцента Ж.Сабитова(кстати он и тут зарегистрирован) по ДНК казахов..Он считает,что гаплогруппа С3(сейчас С2) у казахов примерно 50 - 55 %..Но никак не 70 - 80 %..И до сих пор непонятно,откуда вы взяли эти данные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Это не голословные утверждения, а доказанный факт. Казахский ДНК проект доказал, что шежире и ДНК коррелируют друг с другом. Т.е. по нескольким представителям какого-либо рода мы можем увидеть общую картину по всему роду. А если просто брать казахов или кыргызов без привязки к роду, то картина получается недостоверная. Если взять ДНК только в нарынском районе, то будет браться только у одного рода, например сарыбагыш. И картина будет не по всем кыргызам, а только по одному роду. Соотношение по численности между родами у казахов примерно известны, поэтому и картина вырисовывается та, которую я указал выше.

Но вы все временно приводите в качестве аргументов только голословность..Вот данные доцента Ж.Сабитова(кстати он и тут зарегистрирован) по ДНК казахов..Он считает,что гаплогруппа С3(сейчас С2) у казахов примерно 50 - 55 %..Но никак не 70 - 80 %..И до сих пор непонятно,откуда вы взяли эти данные?

 

Эти данные взяты также из научных выборок. просто выборки почти всегда нерепрезентативны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно брать все рода, а не как европейцы одну географическую часть казахстана

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...