Jump to content



Hooker

Тама-Тума-Тамьяан-Туматы?

Recommended Posts

16 минут назад, mechenosec сказал:

Вы не знаете историю калмыков, бузавы это новый субэтнос - племя калмыков, они образовались из старых ойратских племен , перешедших в Донское казачество, там были большие бонусы, калмыки откочевывали  в область Всевеликого войска Донского, до самой революции, никаких тебе нойонов, тайшей, зайсангов, податей- налогов,только неси службу. + с Дону выдачи нету! Но до самой  революции , бузавы так и остались полукочевыми, юрты оставались до самой революции. Так что бузавы никогда тюрками не были, я сам бузав, родом из дербет.

среди бузавов, как и среди других калмык должны быть тюрки, даже название бузау - по тюркски теленок. или калмыцки по другому?

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Tama сказал:

среди бузавов, как и среди других калмык должны быть тюрки, даже название бузау - по тюркски теленок. или калмыцки по другому?

Нет это от слова - Базовые( первые калмыки пришедшие на Дон) это были - Торгоуты Бокшурга (Воробей) - нойона , сына нойона Гунджаба , сына Аюки-хана, это были первые бузавы.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, mechenosec сказал:

Нет это от слова - Базовые( первые калмыки пришедшие на Дон) это были - Торгоуты Бокшурга (Воробей) - нойона , сына нойона Гунджаба , сына Аюки-хана, это были первые бузавы.

и кто их назвал так? с каких пор они стали называть себя бузав - базовыми калмыками? почему их не назвали например первау? по моему название именно тюркское бузау, может это прозвище данное им донскими казаками?

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Tama сказал:

и кто их назвал так? с каких пор они стали называть себя бузав - базовыми калмыками? почему их не назвали например первау? по моему название именно тюркское бузау, может это прозвище данное им донскими казаками?

Нет это царская администрация, первых калмыков прозвали базовыми, к ним подселяли последующих , калмыки естественно исказили , бузавы . Сначала 13 кочевых сотен, потом станицы. Это все те же бывшие - Дербеты, Торгоуты, Хошеуты, Хойты, Теленгиды,Зюнгары и тд. Ставшие бузавами - донскими казаками.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Сообщения, которые являются политическими - удалены.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, кылышбай сказал:

например мой род тоже возможно пришел от ногайцев

Сыргели есть у ногайцев? Или вы об общеуйсунском братстве? 

Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Alimuly сказал:

Сыргели есть у ногайцев? Или вы об общеуйсунском братстве? 

мотивы и имена из шежире Сыргели связаны с ЗО и встречаются у ногайцев (везде фигурируют уйшуны) 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Alimuly сказал:

Сыргели есть у ногайцев? Или вы об общеуйсунском братстве? 

род Сыргели кажется тоже есть у них. но это от тамги (имхо) типа Тамгалы. есть вариант Сиркели, Серкели

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, кылышбай сказал:

род Сыргели кажется тоже есть у них. но это от тамги (имхо) типа Тамгалы. есть вариант Сиркели, Серкели

да вы правы, я также обратил внимание на род серкели. И скорее всего они тезки названы по тамге, также у них есть шекли похожие на наших шекти, но они вроде кипчаки. Только днк можно выяснить тезки они все или нет.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, цеванрабдан сказал:

изначально в войска набирались воины разных национальностей. таманчинр -  общее название войск( мн.ч.), таманчи - воин подразделения( ед.ч.), тама - кыпчакская редукция термина.

на завоеванных территориях подразделения таманчинр в мирное время обеспечивали сбор всех видов налогов, в том числе, налог кровью, подавляли бунты и мятежи. в военное время собирали и охраняли хашар, казнили дезертиров с преступниками и проводили децимации.

 

Вряд ли кипчакская версия. 

Р.П. ХРАПАЧЕВСКИЙ «ТАТАРЫ», «МОНГОЛЫ» И «МОНГОЛО-ТАТАРЫ» IX-XII вв. ПО КИТАЙСКИМ ИСТОЧНИКАМ

Стр 312

тама (таман) — от древнетюркского таман, означавшего титул знатных лиц в окружении кагана; его заимствовали кидани и в Ляо тама означало «эскорт, охрану» императора или других знатных лиц.

Link to post
Share on other sites

Дд! В итоге получается Тама это сборная солянка? Есть по ним исследования? У меня мама Тама, что нибудь даст тестирование?

Link to post
Share on other sites
45 минут назад, mephistowaltz сказал:

Дд! В итоге получается Тама это сборная солянка? Есть по ним исследования?

Пока по ним мало данных. Поэтому делать выводы рано. Большинство тестированных С2 старкластер. Другие видимо кірме. Сборной солянкой я бы не стал говорить. 

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
46 минут назад, mephistowaltz сказал:

 У меня мама Тама

Который подрод? Мтднк разве кому интересно и что выдаст. Вот если протестируется родич вашей матери.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Tama сказал:

Пока по ним мало данных. Поэтому делать выводы рано. Большинство тестированных С2 старкластер. Другие видимо кірме. Сборной солянкой я бы не стал говорить. 

 

С2 Алшынский? Или другой?

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Turkmen Aday сказал:

С2 Алшынский? Или другой?

С2* старкластер, не алшынский. Но есть и алшынские.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Tama сказал:

С2* старкластер, не алшынский. Но есть и алшынские.

Понятно. Помню в Алмате в одной фирме переводчиком работал, там одни со мной работали человек восемь прелставителей племери Тама. Они всегда ко мне относились уважительно, часто в гости приглашали, да и зависали вместе. На той фирме только мы и были Кіші жузовцы,  нас еще мафией обзывали.  Так как всегда друг друга покрывали,  прикрывали. Как родственники стали, до сих пор связь не теряем. 

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Tama сказал:

Который подрод? Мтднк разве кому интересно и что выдаст. Вот если протестируется родич вашей матери.

Вот с этим трудно, у марком нагашы деда вроде где то есть сын от первого брака, поискать его еще надо. В общем возьму на заметку. По подроду спрошу, отпишусь

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Tama сказал:

Который подрод? Мтднк разве кому интересно и что выдаст. Вот если протестируется родич вашей матери.

Разведка доложила что Кенжебай Тама

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, mephistowaltz сказал:

Разведка доложила что Кенжебай Тама

Я тоже Кенжебай. Вы мне жиен теперь.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
9 минут назад, mephistowaltz сказал:

Разведка доложила что Кенжебай Тама

У двух Кенжебаев Старкластер.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Балиин, терь про старкластер тонны литературы читать)) шучу, наверное протестировать кого нить надо для начала из родственников

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
19.05.2020 в 16:32, mephistowaltz сказал:

Балиин, терь про старкластер тонны литературы читать)) шучу, наверное протестировать кого нить надо для начала из родственников

Старкластер скорее всего маркирует миграцию монголов в 13 в. Но там надо смотреть внутри субклады.

Link to post
Share on other sites

Может уже писал тут, на работе секретарша новенькая появилась и она здоровается "Саламатсыз ба" ка у нас, на юге. Я спрашиваю ее откуда она родом, говорит с Каркаралинска.  Я удивился, говорю, вы наверное каракесечка, и у вас на севере говорят "Сәләмәтсіз бә" :D А она говорит что она тама. На вопрос как оказались тут говорит что дед в 30-х уходил на север и по дороге остался тут жить.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, кылышбай сказал:

Может уже писал тут, на работе секретарша новенькая появилась и она здоровается "Саламатсыз ба" ка у нас, на юге. 

 

Это ностальгия, Жамалбек, вам слышится то, что хочется услышать. :D

 

6 минут назад, кылышбай сказал:

 А она говорит что она тама. На вопрос как оказались тут говорит что дед в 30-х уходил на север и по дороге остался тут жить.

 

Не забудьте про местную породу овец на юге Акмолинской области и в Каркаралах - Таминской. Навряд ли дедушка вашей секретарши развел их на новом месте. ;)

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Это ностальгия, Жамалбек, вам слышится то, что хочется услышать. :D

 

 

Не забудьте про местную породу овец на юге Акмолинской области и в Каркаралах - Таминской. Навряд ли дедушка вашей секретарши развел их на новом месте. ;)

 

Таминская волость была в Центр.Казахстане. Может оттуда предки.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...