Jump to content



  • 1
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
7 часов назад, Samtat сказал:

Genetic characterization of Y-chromosomal STRs in Hazara ethnic group of Pakistan and confirmation of DYS448 null allele

https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-018-1962-x

Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Не мешало было бы и просниповать образцы. А так какое-то половинчатое впечатление о работе.  Одни дают гаплотипы без снипов, другие снипируют , но не дают гаплотипов. Кто на что горазд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

согласен на 100 %

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14.04.2019 в 19:03, asan-kaygy сказал:

как я понял официально каждый бывший ойратский род считается в Монголии отдельной нацией

Для меня это выше понимания. Как торгуды, хошуды, дербеты и т д могут быть не одной нацией ? Тогда Калмыкию можно объявлять федерацией? У нас все перечисленные одна нация - Калмыки, а эти подразделения просто племена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 часа назад, mechenosec сказал:

Для меня это выше понимания. Как торгуды, хошуды, дербеты и т д могут быть не одной нацией ? Тогда Калмыкию можно объявлять федерацией? У нас все перечисленные одна нация - Калмыки, а эти подразделения просто племена.

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Это их так просто записали в Монголии .Даже в 17 в это была одна нация - Ойраты. " ...словно зубья пилы, словно иглы ежа ,сомкнутым строем в четыре угла, вечно ойраты стоят..." - это из сказания , а четыре угла это собственно - Дербеты, торгуды, хошуды и зюнгары.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Даже в Монголии они ойраты, и у них один говор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 минуты назад, mechenosec сказал:

Это их так просто записали в Монголии .Даже в 17 в это была одна нация - Ойраты. " ...словно зубья пилы, словно иглы ежа ,сомкнутым строем в четыре угла, вечно ойраты стоят..." - это из сказания , а четыре угла это собственно - Дербеты, торгуды, хошуды и зюнгары.

понятно что они все ойраты, в Монголии их так записали чтобы легче было интегрировать к халха-монголам поодиночке

В Таджикистане с таким же умыслом узбеков не записывают узбеками а записывают отдельно по племенам и родам: минги, барласы, лакайцы и т.д.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 минуты назад, mechenosec сказал:

Даже в Монголии они ойраты, и у них один говор.

я согласен но государственнаня политика в Монголии их отдельно записывает как отдельные нации

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

В Таджикистане с таким же умыслом узбеков не записывают узбеками а записывают отдельно по племенам и родам: минги, барласы, лакайцы и т.д

Вы это серьёзно ? Встречал именно узбеков с Таджикистана. В паспорт конечно не заглядывал , но идентифицировали себя узбеками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 минут назад, asan-kaygy сказал:

я согласен но государственнаня политика в Монголии их отдельно записывает как отдельные нации

Интересно, а захчинов- сборную из дербетов, торгудов и др как запишут? Тоже в отдельную нацию? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, mechenosec сказал:

Интересно, а захчинов- сборную из дербетов, торгудов и др как запишут? Тоже в отдельную нацию? 

вроде они тоже "отдельная нация"

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 минут назад, Samtat сказал:

Вы это серьёзно ? Встречал именно узбеков с Таджикистана. В паспорт конечно не заглядывал , но идентифицировали себя узбеками.

да серьезно

Наличие большого Узбекистана не позволяет им забыть что они узбеки

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

вроде они тоже "отдельная нация"

Охренеть, а ведь рода у них те же, кэрэиты и т д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Только что, mechenosec сказал:

Охренеть, а ведь рода у них те же, кэрэиты и т д.

Бывает 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

В Таджикистане вообще сейчас как я понял придумывают проект карлукской нации, которая не узбекская но объединит всех узбекоязычных в одну группу

Посмотрим что из этого выйдет

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Наличие большого Узбекистана не позволяет им забыть что они узбеки

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, Samtat сказал:

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Я встречал, в Элисте, узбека, он назвался - Ккунград, именно так ,с двумя - К я услышал его произношение, пытался ему объяснить что это этноним монгольского племени, но махнул рукой, понял что бесполезно, специально спрашивал у узбеков ,они делятся , на рынке торгуют с Кашка- даринского района ,некоторые немного монголоидные, других узбеков не пускают к себе. Этот ккунград был строитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Samtat сказал:

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Сейчас уже не забудут.

Я встречал, недавно взяли пробы у двух узбекских кыпчаков

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 hours ago, asan-kaygy said:

вроде они тоже "отдельная нация"

Что за дурацкая формулировка "отдельная нация"?

Нация - это по моему как "монголы", "казахи" или "россияне".

У нас "захчин", "дөрвөд", "өөлд", "хотгойд", "барга" и т.п. - это ястан или по раннему термину "аймак". А по нации они все монголы.

Нация по монгольски - это үндэстэн.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, enhd сказал:

Что за дурацкая формулировка "отдельная нация"?

Нация - это по моему как "монголы", "казахи" или "россияне".

У нас "захчин", "дөрвөд", "өөлд", "хотгойд", "барга" и т.п. - это ястан или по раннему термину "аймак". А по нации они все монголы.

Нация по монгольски - это үндэстэн.

Это не моя формулировка плюс ставил кавычки, при переписи населения они указаны как отдельные категории наряду с казахами и халха-монголами (казахи Монголии или монголы Китая для вас часть Монгольской нации?)

"нация" здесь не то как ее понимают в академическом англоязычном сообществе, а то как обычно на русском ее понимают.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
39 minutes ago, asan-kaygy said:

Это не моя формулировка плюс ставил кавычки, при переписи населения они указаны как отдельные категории наряду с казахами и халха-монголами (казахи Монголии или монголы Китая для вас часть Монгольской нации?)

"нация" здесь не то как ее понимают в академическом англоязычном сообществе, а то как обычно на русском ее понимают.

 

Не отдельные!  А как "яс, отог" монголов, посмотрите в монгольском Вики. Халха-монголы тоже делятся на яс или отоги. Надример: элджигины, хотогойты, өөлеты, даригангы и т.п.

 

Казахов называют "угсаатан" - этнос. То есть не принадлежит монгольскому этносу по происхождению.

Казахи Монголии - это монголы по паспорту.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 минут назад, enhd сказал:

Не отдельные!  А как "яс, отог" монголов, посмотрите в монгольском Вики. Халха-монголы тоже делятся на яс или отоги. Надример: элджигины, хотогойты, өөлеты, даригангы и т.п.

Казахов называют "угсаатан" - этнос. То есть не принадлежит монгольскому этносу по происхождению.

Казахи Монголии - это монголы по паспорту.

Тут не надо двойных стандартов, если казахи Монголии это часть Монгольской нации, то ок, но тогда монголы Китая часть Китайской нации, а калмыки и буряты не отдельные нации, а часть российской нации

Либо каждая нация, как записана в переписи населения, так и является отдельной нацией или частью этнической нации, которая живет шире чем эти границы.

Мне ближе вторая позиция, вы же мешаете первое со вторым что делать абсолютно не стоит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...