Jump to content



  • 1
asan-kaygy

Монгольский ДНК-проект

Question

  • Модераторы

http://www.familytreedna.com/public/mongol/

Все кто имеет монгольское происхождение присоединяйтесь к проекту.

Если кто из адекватных юзеров монгольского происхождения захочет стать со-админом, милости прошу к нашему шалашу.

Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
  • Модераторы
7 часов назад, Samtat сказал:

Genetic characterization of Y-chromosomal STRs in Hazara ethnic group of Pakistan and confirmation of DYS448 null allele

https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-018-1962-x

Спасибо

Link to post
Share on other sites
  • 0

Не мешало было бы и просниповать образцы. А так какое-то половинчатое впечатление о работе.  Одни дают гаплотипы без снипов, другие снипируют , но не дают гаплотипов. Кто на что горазд.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы

согласен на 100 %

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
14.04.2019 в 19:03, asan-kaygy сказал:

как я понял официально каждый бывший ойратский род считается в Монголии отдельной нацией

Для меня это выше понимания. Как торгуды, хошуды, дербеты и т д могут быть не одной нацией ? Тогда Калмыкию можно объявлять федерацией? У нас все перечисленные одна нация - Калмыки, а эти подразделения просто племена.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
4 часа назад, mechenosec сказал:

Для меня это выше понимания. Как торгуды, хошуды, дербеты и т д могут быть не одной нацией ? Тогда Калмыкию можно объявлять федерацией? У нас все перечисленные одна нация - Калмыки, а эти подразделения просто племена.

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Это их так просто записали в Монголии .Даже в 17 в это была одна нация - Ойраты. " ...словно зубья пилы, словно иглы ежа ,сомкнутым строем в четыре угла, вечно ойраты стоят..." - это из сказания , а четыре угла это собственно - Дербеты, торгуды, хошуды и зюнгары.

Link to post
Share on other sites
  • 0
8 минут назад, asan-kaygy сказал:

В Калмыкии это одна нация, в Монголии разные. 

Так сложилось исторически

Даже в Монголии они ойраты, и у них один говор.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
4 минуты назад, mechenosec сказал:

Это их так просто записали в Монголии .Даже в 17 в это была одна нация - Ойраты. " ...словно зубья пилы, словно иглы ежа ,сомкнутым строем в четыре угла, вечно ойраты стоят..." - это из сказания , а четыре угла это собственно - Дербеты, торгуды, хошуды и зюнгары.

понятно что они все ойраты, в Монголии их так записали чтобы легче было интегрировать к халха-монголам поодиночке

В Таджикистане с таким же умыслом узбеков не записывают узбеками а записывают отдельно по племенам и родам: минги, барласы, лакайцы и т.д.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
4 минуты назад, mechenosec сказал:

Даже в Монголии они ойраты, и у них один говор.

я согласен но государственнаня политика в Монголии их отдельно записывает как отдельные нации

Link to post
Share on other sites
  • 0
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

В Таджикистане с таким же умыслом узбеков не записывают узбеками а записывают отдельно по племенам и родам: минги, барласы, лакайцы и т.д

Вы это серьёзно ? Встречал именно узбеков с Таджикистана. В паспорт конечно не заглядывал , но идентифицировали себя узбеками.

Link to post
Share on other sites
  • 0
11 минут назад, asan-kaygy сказал:

я согласен но государственнаня политика в Монголии их отдельно записывает как отдельные нации

Интересно, а захчинов- сборную из дербетов, торгудов и др как запишут? Тоже в отдельную нацию? 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
7 минут назад, mechenosec сказал:

Интересно, а захчинов- сборную из дербетов, торгудов и др как запишут? Тоже в отдельную нацию? 

вроде они тоже "отдельная нация"

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
10 минут назад, Samtat сказал:

Вы это серьёзно ? Встречал именно узбеков с Таджикистана. В паспорт конечно не заглядывал , но идентифицировали себя узбеками.

да серьезно

Наличие большого Узбекистана не позволяет им забыть что они узбеки

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

вроде они тоже "отдельная нация"

Охренеть, а ведь рода у них те же, кэрэиты и т д.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
Только что, mechenosec сказал:

Охренеть, а ведь рода у них те же, кэрэиты и т д.

Бывает 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы

В Таджикистане вообще сейчас как я понял придумывают проект карлукской нации, которая не узбекская но объединит всех узбекоязычных в одну группу

Посмотрим что из этого выйдет

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Наличие большого Узбекистана не позволяет им забыть что они узбеки

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Link to post
Share on other sites
  • 0
1 минуту назад, Samtat сказал:

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Я встречал, в Элисте, узбека, он назвался - Ккунград, именно так ,с двумя - К я услышал его произношение, пытался ему объяснить что это этноним монгольского племени, но махнул рукой, понял что бесполезно, специально спрашивал у узбеков ,они делятся , на рынке торгуют с Кашка- даринского района ,некоторые немного монголоидные, других узбеков не пускают к себе. Этот ккунград был строитель.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Samtat сказал:

Я вообще сомневаюсь, что они могут забыть это. Не встречал узбеков , которые знают свою родо-племенную принадлежность.

Сейчас уже не забудут.

Я встречал, недавно взяли пробы у двух узбекских кыпчаков

Link to post
Share on other sites
  • 0
8 hours ago, asan-kaygy said:

вроде они тоже "отдельная нация"

Что за дурацкая формулировка "отдельная нация"?

Нация - это по моему как "монголы", "казахи" или "россияне".

У нас "захчин", "дөрвөд", "өөлд", "хотгойд", "барга" и т.п. - это ястан или по раннему термину "аймак". А по нации они все монголы.

Нация по монгольски - это үндэстэн.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, enhd сказал:

Что за дурацкая формулировка "отдельная нация"?

Нация - это по моему как "монголы", "казахи" или "россияне".

У нас "захчин", "дөрвөд", "өөлд", "хотгойд", "барга" и т.п. - это ястан или по раннему термину "аймак". А по нации они все монголы.

Нация по монгольски - это үндэстэн.

Это не моя формулировка плюс ставил кавычки, при переписи населения они указаны как отдельные категории наряду с казахами и халха-монголами (казахи Монголии или монголы Китая для вас часть Монгольской нации?)

"нация" здесь не то как ее понимают в академическом англоязычном сообществе, а то как обычно на русском ее понимают.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
39 minutes ago, asan-kaygy said:

Это не моя формулировка плюс ставил кавычки, при переписи населения они указаны как отдельные категории наряду с казахами и халха-монголами (казахи Монголии или монголы Китая для вас часть Монгольской нации?)

"нация" здесь не то как ее понимают в академическом англоязычном сообществе, а то как обычно на русском ее понимают.

 

Не отдельные!  А как "яс, отог" монголов, посмотрите в монгольском Вики. Халха-монголы тоже делятся на яс или отоги. Надример: элджигины, хотогойты, өөлеты, даригангы и т.п.

 

Казахов называют "угсаатан" - этнос. То есть не принадлежит монгольскому этносу по происхождению.

Казахи Монголии - это монголы по паспорту.

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Модераторы
18 минут назад, enhd сказал:

Не отдельные!  А как "яс, отог" монголов, посмотрите в монгольском Вики. Халха-монголы тоже делятся на яс или отоги. Надример: элджигины, хотогойты, өөлеты, даригангы и т.п.

Казахов называют "угсаатан" - этнос. То есть не принадлежит монгольскому этносу по происхождению.

Казахи Монголии - это монголы по паспорту.

Тут не надо двойных стандартов, если казахи Монголии это часть Монгольской нации, то ок, но тогда монголы Китая часть Китайской нации, а калмыки и буряты не отдельные нации, а часть российской нации

Либо каждая нация, как записана в переписи населения, так и является отдельной нацией или частью этнической нации, которая живет шире чем эти границы.

Мне ближе вторая позиция, вы же мешаете первое со вторым что делать абсолютно не стоит

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...