Монгольский ДНК-проект

[asan-kaygy]

2 часа назад, ARS сказал:

бузав старкластер совпадает с  абак-кереями , китайцы так пишут 

совпадает как по какому СНП или СТР-маркерам?

[ARS]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

совпадает как по какому СНП или СТР-маркерам?

думаю по стр-маркерам , это из статьи ,по Аксуским казахам

[ARS]

30.11.2020 в 17:24, ARS сказал:

на древе уфулл появился образец с Монголии старкластер 

https://yfull.com/tree/C-Y4541/

еще образец с Монголии , https://www.yfull.com/live/tree/R-Y38987/ с ним татарин Ульяновска 

 

[ARS]

2 минуты назад, ARS сказал:

еще образец с Монголии , https://www.yfull.com/live/tree/R-Y38987/ с ним татарин Ульяновска 

 

еще двое с Монголии , с ними казах ЮКО , скорей всего уйсын  

https://www.yfull.com/live/tree/R-S23592/

[ARS]

Сдается мне , как бы ЧХ и его команда  не оказались , предками  кз уйсын 

[asan-kaygy]

1 час назад, ARS сказал:

думаю по стр-маркерам , это из статьи ,по Аксуским казахам

Аксайским и СТР-ы могут давать гомоплазию

[Скриптонит]

16 часов назад, ARS сказал:

получается предки калмыки у него?

Ты совсем того? Дербеты это ойратское племя, а ойраты живут в Китае (Синьцзянь), в Монголии (западной части в основном) и в России (Калмыкии).

[Скриптонит]

4 часа назад, ARS сказал:

Сдается мне , как бы ЧХ и его команда  не оказались , предками  кз уйсын 

Что вы имеете ввиду? ЧХ и не является нашим предком.

Нашим предком, если верить легенде, является некий Майкы Бий из уйсын.

Чужого нам не нужно!

[Дамир]

9 часов назад, Скриптонит сказал:

Что вы имеете ввиду? ЧХ и не является нашим предком.

Нашим предком, если верить легенде, является некий Майкы Бий из уйсын.

Чужого нам не нужно!

Тысяча Байку, ¹⁶¹⁸ [также] бывшего из племени хушин. Он ведал бараунгаром, т.е. войском правой руки.

Это он?

[Скриптонит]

2 часа назад, Дамир сказал:

Тысяча Байку, ¹⁶¹⁸ [также] бывшего из племени хушин. Он ведал бараунгаром, т.е. войском правой руки.

Это он?

Это одна из версии. По другой от некого Усуна из племени Баарин. 

[Дамир]

33 минуты назад, Скриптонит сказал:

Это одна из версии. По другой от некого Усуна из племени Баарин. 

Это он как я понял?

"Говорят, что Чингиз-хан сделал онгоном ⁹⁸² одного человека из племени баарин подобно тому, как делают онгоном коня и других животных, т.е. никто на него не будет притязать и он будет свободным и тарханом ⁹⁸³.

Имя этого человека было Янги ⁹⁸⁴. В ханской ставке [орде] он [189] сидел выше всех, подобно царевичам, он входил по правую руку [от хана], коня его привязывали с конем Чингиз-хана. Он совсем одряхлел, и Чингиз-хан повелел, чтобы кто-нибудь из племени суканут становился на четвереньки, дабы Янги садился на коня, поставив ногу на его спину."

984. Здесь в тексте, возможно, ошибка (в ркп. S – йанги; Р, С, L, В – ??гu; I и у Березина – баки): следует читать – беки, причем это, повидимому, не собственное имя, а звание, которым Чингиз облёк достойнейшего представителя племени баарин. Звание же или титул беки связывалось с положением, так сказать, жреца-первосвященника (в шаманском значении этого понятия), что следует из того возвеличения, какое было допущено Чингиз-ханом по отношению к этому Янги-беки. (См.: Бартольд. Туркестан в эпоху монгольского нашествия, II, стр. 421; Б.Я. Владимирцов, op. cit., стр. 49-51).

[Скриптонит]

2 минуты назад, Дамир сказал:

Это он как я понял? ...

Ну человек из моего текста похоже он. Но не уверен что наш Майкы это тот Янги-беки. 

Думаю наш генетик Asan-Kaygy лучше знает. 

[Дамир]

2 минуты назад, Скриптонит сказал:

Ну человек из моего текста похоже он. Но не уверен что наш Майкы это тот Янги-беки. 

Думаю наш генетик Asan-Kaygy лучше знает. 

Ну, исходя из примечаний, то "Янги" это не имя личное, а скорее неправильное написание "беки/беги".

[Скриптонит]

7 минут назад, Дамир сказал:

Ну, исходя из примечаний, то "Янги" это не имя личное, а скорее неправильное написание "беки/беги".

Честно сказать, я верю больше в происхождение казахских уйсунов от хушинов. 

У Халха дарлекины Хушины и Джалаиры идут вместе, они у нас тоже родственники

[Дамир]

2 минуты назад, Скриптонит сказал:

Често сказать, я верю больше в происхождение казахских уйсунов от хушинов. 

У Халха дарлекины Хушины и Джалаиры идут вместе, они у нас тоже родственники

Честно говоря, для меня это как китайские грамоты)) я не разбираюсь в этом)

[mechenosec]

01.12.2020 в 06:14, ARS сказал:

бузав старкластер совпадает с  абак-кереями , китайцы так пишут 

У бузавов каких только гаплов нет, но м-48 самая большая, как и у других ойратов. И это другая, монгольская м-48, не та что у тюрков и тунгусов.

[АксКерБорж]

21 час назад, Скриптонит сказал:

Честно сказать, я верю больше в происхождение казахских уйсунов от хушинов. 

У Халха дарлекины Хушины и Джалаиры идут вместе, они у нас тоже родственники

 

Мой поиск по Монголии такого рода как хушин (варианты - ушин, уйшин, үүшин) результатов не дал.

И даже поиск по Единой Национальной статистической базе по Указу Президента Монголии 1991 года, разрешившего монголам выбрать себе любой средневековый этноним, тоже результатов не дал.

Нашел название "үүшин" в Ордосе во времена Цин в 1635 году как административную единицу "Үүшин хошуу".

 

Интересно про каких халхаских хушинов дарлекинов пишет Думан?

 

[Дамир]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Мой поиск по Монголии такого рода как хушин (варианты - ушин, уйшин, үүшин) результатов не дал.

И даже поиск по Единой Национальной статистической базе по Указу Президента Монголии 1991 года, разрешившего монголам выбрать себе любой средневековый этноним, тоже результатов не дал.

Нашел название "үүшин" в Ордосе во времена Цин в 1635 году как административную единицу "Үүшин хошуу".

 

Интересно про каких халхаских хушинов дарлекинов пишет Думан?

 

Плохо искали:

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХУУЧИД" гэдэг ургийн овогтой нийт 818 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "УУШИН" гэдэг ургийн овогтой нийт 14 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХУУШИН" гэдэг ургийн овогтой нийт 53 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХҮҮЧИД" гэдэг ургийн овогтой нийт 5 хүн байна.

И многие прочие разные вариации написания.

[АксКерБорж]

43 минуты назад, Дамир сказал:

Плохо искали:

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХУУЧИД" гэдэг ургийн овогтой нийт 818 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "УУШИН" гэдэг ургийн овогтой нийт 14 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХУУШИН" гэдэг ургийн овогтой нийт 53 хүн байна.

Хүн ам, өрхийн мэдээллийн санд "ХҮҮЧИД" гэдэг ургийн овогтой нийт 5 хүн байна.

И многие прочие разные вариации написания.

 

Да, вы правы. Единая база показала, что разное написание это следствие свободного выбора по Указу Президента 1991 года, когда все выбравшие его халха-монголы представляют этноним на свой слух по своему:

Выбрали написание "хуучид" - 818 человек.

Написание "уушин" - 14 чел.

Написание "хуушин" - 53 чел.

Написание "хүүчид" - 5 чел.

Возможно есть и другие варианты прописания.

 

[ARS]

02.12.2020 в 14:03, mechenosec сказал:

У бузавов каких только гаплов нет, но м-48 самая большая, как и у других ойратов. И это другая, монгольская м-48, не та что у тюрков и тунгусов.

вот именно М48 , делят на ,,тюркскую,, и ,,тунгусскую,, или на западную и восточную 

ваши в западной ветки т.е  тюркской

[ARS]

01.12.2020 в 22:13, Скриптонит сказал:

Ты совсем того? Дербеты это ойратское племя, а ойраты живут в Китае (Синьцзянь), в Монголии (западной части в основном) и в России (Калмыкии).

Меченосец тебе в помощь

[Скриптонит]

3 часа назад, ARS сказал:

вот именно М48 , делят на ,,тюркскую,, и ,,тунгусскую,, или на западную и восточную 

ваши в западной ветки т.е  тюркской

Они ближе к нашим алшинам, чем к тунгусам. 

[Boroldoi]

Asan Kaygy если не предоставит труда вопрос есть. На нынешнее время по вашему монголы и казахи из Монголии хорошо изученны на счет генетики. Из десяти баллов сколько дадите. И второе, этот указ о принятии родовых имён облегчает работу генетикам или наоборот всё путает.

[asan-kaygy]

5 часов назад, Boroldoi сказал:

Asan Kaygy если не предоставит труда вопрос есть. На нынешнее время по вашему монголы и казахи из Монголии хорошо изученны на счет генетики. Из десяти баллов сколько дадите. И второе, этот указ о принятии родовых имён облегчает работу генетикам или наоборот всё путает.

Есть неопубликованные данные Балановских, я их мельком видел к сожалению.

Жалко что столько лет не публикуют.

Монголы думаю изучены на процентов 20 %.

Общая недетальная картина есть и все.

Внутри никто не копался

[ARS]

5 часов назад, Boroldoi сказал:

Asan Kaygy если не предоставит труда вопрос есть. На нынешнее время по вашему монголы и казахи из Монголии хорошо изученны на счет генетики. Из десяти баллов сколько дадите. И второе, этот указ о принятии родовых имён облегчает работу генетикам или наоборот всё путает.

генетика в течение 10 лет выяснит еще многое , начало было фееричным для халха-монголов , но сейчас ситуация изменилась в корне для вас