Jump to content



Guest sanj

Вопросы монголам

Recommended Posts

  • Модераторы

казахи кровь не используют, не приходилось видеть

Наверно лесные? Агач - ери

Не знаю, у кыргызов пробовал кровянку.

Link to comment
Share on other sites

казахи кровь не используют, не приходилось видеть

Наверно лесные? Агач - ери

Помню- в моем детстве наш дед нам запретил использовать кровь барана,козы...

Но сейчас я использую...

Link to comment
Share on other sites

 . Но я честно говоря сомневаюсь в популярности такого монгольского блюда - берут барашка режут - вывешивают и ждут пока налетят мухи и отложат личинки, потом как опарыши вылупляются падают на специально заготовленый поддон и вот это жарят на нутряном жиру.

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=585922&start=540

это правда ?

 

Зачем монголу резать барана, чтоб потом опарышей собирать и употреблять в еду, когда можно съесть барана? Сказки... не верю...

  • Не согласен! 2
Link to comment
Share on other sites

 . Но я честно говоря сомневаюсь в популярности такого монгольского блюда - берут барашка режут - вывешивают и ждут пока налетят мухи и отложат личинки, потом как опарыши вылупляются падают на специально заготовленый поддон и вот это жарят на нутряном жиру.

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=585922&start=540

это правда ?

 

 

не правда.

Жаль что пока  у нас нету такой повар с таким изобретательного ума . Наши все еще жрут мясо, мясо еще мясо

 

Link to comment
Share on other sites

  • Admin

Оскар - у Вас опять похоже пубертатное обострение, начнете опять постить здесь фото девушек - пойдете в очередной бан.

Link to comment
Share on other sites

 . Но я честно говоря сомневаюсь в популярности такого монгольского блюда - берут барашка режут - вывешивают и ждут пока налетят мухи и отложат личинки, потом как опарыши вылупляются падают на специально заготовленый поддон и вот это жарят на нутряном жиру.

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=585922&start=540

это правда ?

Мне рассказывали, что так делают корейцы. Вывешивают кусок мяса, а не всю тушу. Мясо мало, а опарышей много. Опарыши источник белка.

Link to comment
Share on other sites

А как быть с потомками Чингиз Хана? Досих пор никто не ответил на вопрос кто есть настоящие потомки ЧХ, потому что до сих пор не выявлен ДНК, тоесть нету утвержденного гена, значит нет и потомков.

Широко распространенный Миф из области модной в наше время науки геногеографии гласит что по нашим городам и степям ходят десятки миллионов прямых потомков Великого хана из которых немалая их часть абсолютно ни каким образом не относятся к монгольскому миру и порой даже плохо себе представляют что такое монгольский мир и даже то где он находится. Смешно не правда ли? Все они рады объявить себя ни много ни мало прямыми потомками Чингис хана. 

 

К выходу фильма «Монгол» в прокат кинокомпания СТВ и компания «Андреевский флаг» совместно с генетиками из Лондонской компании Medical Genomics объявили о совместном поиске потомков Чингисхана в России.

Победители получат ДНК-наборы (тест по слюне), которые будут отправлены в Лондон на тестирование. Через 3 недели будут известны результаты. Потомок Чингисхана (при выявлении) будет широко объявлен по всей стране и получит соответствующий сертификат.

 

А это вообще не серьезно и выглядит настоящим шоу где крутятся большие деньги.

Link to comment
Share on other sites

 

А как быть с потомками Чингиз Хана? Досих пор никто не ответил на вопрос кто есть настоящие потомки ЧХ, потому что до сих пор не выявлен ДНК, тоесть нету утвержденного гена, значит нет и потомков.

 

если выявят днк Темучина, то боюсь, что кандидаты за право называться его потомками могут найтись от карпат до тихого океана ;)

 

Право называться потомками Чингис хана имеют только те народы, которых он объединил огнем и мечом чтобы спасти их от взаимоуничтожения и вывести их на историческую сцену под именем монголы.

Link to comment
Share on other sites

А мне кажется полноправные потомки это те, кто был известен на протяжении всех 700 лет по сегодняшний день, это ханско-султанская непрерывная линия чингизидов - торе, ак суек. По другому и быть не может.

Link to comment
Share on other sites

Это ваше мнение и мне понятны ее предпосылки и мотивации.Сейчас оно очень популярно среди тюрков Средней Азии. Но я считаю что именно монголы вне всякого сомнения имеют полное право именовать себя потомками и наследниками Великого Монгола.

Link to comment
Share on other sites

Мунгул/Могул/Мугул/Могал - очень растяжимое и запутанное в истории название, чтобы вот так легко утверждать что-то по созвучию. Вы что, прямых генеалогических потомков Чингизхана не считаете его потомками, а народы халха, буриат, ойрот его потомками? А как же ДНК-генеалогия хотя-бы?   :osman6ue:

Link to comment
Share on other sites

Дезоксирибонуклеиновую кислоту оставьте в покое и не трогайте вы эти хромосомы. Пусть ими занимаются настоящие генетики для нужд науки, а не шоумэны для ура-патриотов.

 

Преднамеренно осуществляется широкомасштабная колоссальная подмена понятий. Все эти мероприятия рассчитаны на широкие слои несведущих людей. Чем можно объяснить такие упорные и судорожные попытки тюрков в Средней Азии объявить свои народ ни много ни мало потомками и наследниками ни кого нибудь, а именно монгольского Чингис хана? Но чем руководствуются "патриоты" Средней Азии тем что плохо знают что такое генеалогия.Генеалогия — это специальная  историческая дисциплина, занимающаяся изучением происхождения и истории родов, семей и отдельных лиц, установлением родственных связей, фактов биографий.

Потомство Чингис хана правили на территории Средней Азии и может быть оплодотворяли тюркских девушек (естественно этих девушек было не миллион,не сотни тысяч и не десятки тысяч), вот на этом основании некоторые тюрки Средней Азии объявляют на весь мир что их многомиллионный народ (кстати численность новоявленных "потомков" в разы больше самих природных монголов) является потомком Чингис хана. Чего быть никак не может.

 

Потому что с точки зрения генеалогии если в составе многочисленного народа "Альфа" имеется мизерная небольшая группа людей с генотипом народа "Омега", то данная группа людей с генотипом народа "Омега" является не представителями народа "Альфа", а представителями народа "Омега".

 

Допустим как предположение: Если в составе многомиллионного тюркского народа есть группа людей в которых течет монгольская кровь, то это не значит что Чингис хан является тюрком и отцом всех тюрок. Это значит что данная группа людей с монгольским генотипом являются монголами, а не тюрками.

Link to comment
Share on other sites

Дезоксирибонуклеиновую кислоту оставьте в покое и не трогайте вы эти хромосомы. Пусть ими занимаются настоящие генетики для нужд науки, а не шоумэны для ура-патриотов.

 

Чем можно объяснить такие упорные и судорожные попытки тюрков в Средней Азии объявить свои народ ни много ни мало потомками и наследниками ни кого нибудь, а именно монгольского Чингис хана? 

 

Ну как же? Хотите сказать, что у прямых потомков (халхов с бурятами) изменились гены? Не надо переводить разговор в устаревшую мифическую плоскость, мол кучка монголов-халхов оплодотворила чуть ли не всех женщин мира, Средней Азии и Казахстана. Возникает логичный вопрос - пока занимались дурным делом и поправляли изможденные силы иранским грецким орехом и казахской сметаной кто воевал то за лентяев, Пушкин что ли?   :)

 

Если же серъезно, то ув.  Джамука, попрошу Вас внимательно следить за моими постами, а также прошу Вас ознакомиться с моими ранее изложенными версиями с обоснованиями. Может и измените свои консервативные взгляды. ;)  

Link to comment
Share on other sites

 

Дезоксирибонуклеиновую кислоту оставьте в покое и не трогайте вы эти хромосомы. Пусть ими занимаются настоящие генетики для нужд науки, а не шоумэны для ура-патриотов.

 

Чем можно объяснить такие упорные и судорожные попытки тюрков в Средней Азии объявить свои народ ни много ни мало потомками и наследниками ни кого нибудь, а именно монгольского Чингис хана? 

 

Ну как же? Хотите сказать, что у прямых потомков (халхов с бурятами) изменились гены? Не надо переводить разговор в устаревшую мифическую плоскость, мол кучка монголов-халхов оплодотворила чуть ли не всех женщин мира, Средней Азии и Казахстана. Возникает логичный вопрос - пока занимались дурным делом и поправляли изможденные силы иранским грецким орехом и казахской сметаной кто воевал то за лентяев, Пушкин что ли?   :)

 

Если же серъезно, то ув.  Джамука, попрошу Вас внимательно следить за моими постами, а также прошу Вас ознакомиться с моими ранее изложенными версиями с обоснованиями. Может и измените свои консервативные взгляды. ;)  

 

Я как раз наоборот утверждаю что монголы не могли оплодотворить всех тюркских женщин Средней Азии и Казахстана. Поэтому вы на сегодняшний день являетесь тюркскими народами (кроме ираноязычных таджиков) со своей историей, культурой, языком, традициями и обычаями. Хотите стать потомками и наследниками Чингис хана отрекитесь тогда от своих тюркских предков, от своей истории, религии, культуры и языка и выучите монгольский язык, примите монгольскую культуру и традиции. 

 

Чингис хан в свое время объединил родственные племена и тем самым спас их от взаимоистребления и назвал эти племена монголами. Чингис хан является отцом всех монголов, а монгольские народы являются его наследниками  и потомками. Не было бы в истории Чингис хана, не было бы и монголов. Это исторический факт.

Link to comment
Share on other sites

Хотите стать потомками и наследниками Чингис хана отрекитесь тогда от своих тюркских предков, от своей истории, религии, культуры и языка и выучите монгольский язык, примите монгольскую культуру и традиции. 

 

Чингис хан в свое время объединил родственные племена и тем самым спас их от взаимоистребления и назвал эти племена монголами. Чингис хан является отцом всех монголов, а монгольские народы являются его наследниками  и потомками. Не было бы в истории Чингис хана, не было бы и монголов. Это исторический факт.

 

От каких тюркских предков? Например мои предки кереи, у других найманы, у третьих джалаиры, у четвертых конгираты и т.д., так от кого отречься? От какой такой истории? Почитайте Рашид-ад-дина, там и прочтете историю кереев. От какой религии отречься? От ислама? Так ведь и вы сейчас не шаманисты, а ламаисты. А кто сказал, что язык того времени и тех племен был халхаский или бурятский? Например, я во многих темах обосновал, что больше чем на половину, если не сказать на 80-90%, он был тюркский. Традиции времен Чингизхана так вообще практический казахские, но не халхаские. Так о чем Вы?

 

Опять повторяю, не путайте разные этнонимы, они даже звучали в разное время по разному. Как бы он не называл свое государство, оно состояло из конкретных родоплемен со своими этнонимами, которые сохранились, а общий политоним, название улуса, исчезло. Почему же Вы не называете его отцом всех татар? )))) Да потому что Вам это не выгодно. ))))

Я доказывал и буду доказывать, что современнные монголоязычные народы имеют к истории империи Чингизхана и к составлявшим ее родоплеменам, весьма опосредованное отношение. Вы, впрочем как и многие другие, никогда не сможете расстаться с грандиозным мифом.

 

Дальше отвечать не буду, бесполезный разговор, лучше буду обосновывать каждое свое доказательство по отдельности - в разных темах - по языку, традициям, локализации государственных образований и т.д. и т.п.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

На самом деле миф о том, что Монгольская империя возникла и состоялась благодаря всем разношерстным народам, но только не монголам активно и судорожно развивается вами и вам подобными.Ваши "научные изыскания"))) действительно выгодны только вам.

 

Ваши аргументы и "доказательства" ничего не значат для исторической науки. Не утруждайте себя напрасно.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 2
Link to comment
Share on other sites

Зачем вам "изыскания"? Для начала начните со своего имени (ник-нейма), вот вы его считаете монгольским, а на самом деле он тюркский, как был он  известен у древних дулу, так и по сей день он известен у казахов. :lol:

Link to comment
Share on other sites

Зачем вам "изыскания"? Для начала начните со своего имени (ник-нейма), вот вы его считаете монгольским, а на самом деле он тюркский, как был он  известен у древних дулу, так и по сей день он известен у казахов. :lol:

Действительно мне ваши кыпчако-кумано-половецкие лженаучные "изыскания" абсолютно ни к чему) 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Зачем вам "изыскания"? Для начала начните со своего имени (ник-нейма), вот вы его считаете монгольским, а на самом деле он тюркский, как был он  известен у древних дулу, так и по сей день он известен у казахов. :lol:

 

Ваши дулу в то время еще не родились. Вот почитайте на старомонгольском языке.

§ 40. Tere dunda keeli tai eme Bodoncar-tur ireju kou torebi. Jad irkeno koun bulee, keen, Jadaradai nere okba. Jadarano ebuke tere boluba. Tere Jadaradai-in koun Tukuudai neretu bulee. Tukuudai-in koun Buri-Bulciru bulee. Buri-Bulciru-in koun Qara-Qadaan bulee. Qara-Qadaano koun Jamuqa bulee. Jadaran oboqtan tede boluba.

МОНГОЛ-УН НИГУЧА ТОБЧИЯН.

Link to comment
Share on other sites

Сейфи Челеби

 

"Страна калмаков расположена на одной из сторон Хитая. Имя правителя - Угтай, по прозвищу Алтун. Всякого правителя той страны именуют Алтун-ханом. Этот Алтун-хан из потомков Чингиза, который пересек воды Джейхуна, затем возвратился и умер в той области. До наших дней Алтун-хан возит повсюду с собой останки Чингиза в золотом гробу. Всякий раз, когда калмаки сталкиваются с трудностями, они, придерживаясь своих несообразных обычаев, простираются ниц перед гробом Чингиза, моля о помощи, ибо они - кафиры. В той стране, на одной горе, есть пещера. Из глубины пещеры поднимается огромное пламя, достигающее высоты минарета. Калмаки поклоняются тому пламени. Они почитают Чингиза как чудотворца, и, когда Алтун-хан воюет с другим государем, он водружает свое знамя на гроб Чингиза". 

 

[Султанов Т.И. Известия османского историка Сейфи Челеби о народах Центральной Азии. // Тс. 2003-2004. М., 2005. С. 256-257]

 

Есть ли в этой цитате хоть зерно истины?
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...