Jump to content



Guest sanj

Вопросы монголам

Recommended Posts

В 22.04.2022 в 11:23, АксКерБорж сказал:

На форуме я как-то заливал фото юрты с таким куполом у казахов Китая примерно начала или середины 20 века.

 

Шейки дымохода не такие конечно удлиненные как у мобильных юрт на телегах, но все равно отличаются от стандартных:

BEZYMYNNYI19314e15f4b35a39.jpg

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

В 22.04.2022 в 14:15, АксКерБорж сказал:

 

Оказывается, ув. Zake, вы затронули очередной спорный перевод с оригинала ССМ.

Об это по ссылке:

https://uas.ff.cuni.cz/wp-content/uploads/sites/63/2019/05/MongolicaPragensia07.pdf

"... Th is word, transcribed variously as čorγan / čorqan = čōrγan /čurqan, has not been translated in the Chinese parallel translation and therefore translators interpret it in various ways. Some connect it with modern Mongolian цорго (tube, pipe, spout) and interpret it as ‘a yurt with a sharp top’, some connect it with цуурга (lock) and interpret it as ‘a yurt with a lock’, some connect it with цуурхай (hole, rent, rip, torn, ripped) and interpret it as ‘a conical yurt with an open door’, some others connect it with Manchu zurγan (ministry) and interpret it as the seat of an offi cial".

Гугл переводчик:

"... Это слово, транскрибируемое по-разному как čorγan / čorqan = čōrγan / čurqan не был переведен в китайском параллельном переводе и поэтому переводчики интерпретируют его по-разному. Некоторые связывают его с современным монгольским языком цорго (труба, труба, носик) и трактуют как «юрта с острым верхом», некоторые связывают с цуурга (замком) и интерпретируют как «юрта с замком», некоторые связывают его с цуурхай (дыра, дыра, прорванный, разорванный, разорванный) и интерпретировать его как «коническая юрта», "с открытой дверью», некоторые связывают это с маньчжурским zurγan (министерством) и интерпретировать его как резиденцию официального лица".

 

Кстати никто из переводчиков не пытался его перевести с тюркских языков!

А попытаться наверно надо, потому что монгольские и маньчжурские не дают ответа.

 

čorqan на тюркские языке не переводится как "покрывало", "одеяло"? čorqan gar - покрытая юрта

large.377844128_.jpg.23848ed10fd804434590f81e08ee166c.jpglarge.367822690_2.jpg.38acac7de80d25bcee83195ad53da201.jpg

Link to comment
Share on other sites

Какова этимология термина "чахар"- "цахар"? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chahars

Могло это название быть связанным с  монгольским термином "цохор" - "пёстрый"? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цохоры

Вопрос к монголоязычным юзерам,  @enhd @Steppe Man

Link to comment
Share on other sites

Википедия:

...Слово чахар  персидское в основе, оно вошло в монгольские языки через согдийский. Ж. Төмөрцэрэн писал, что под словом чахар вначале подразумевались ставки и орда монгольских ханов и нойонов, а затем — охранники и люди, исполняющие обязанности ханской стражи...

Link to comment
Share on other sites

Видимо слово чахар фарси-тюркютское слово. Или монголо-индоевропейское слово.

Вообще-то  прямые наследники древних тюркютов это нынешные халха-монголы, а не нынешные турки или тюрки.

Link to comment
Share on other sites

  • Admin

Чахар от "чакир" 

Цитата

...под чакирами надо понимать военную силу, которой располагали князья и вельможи; из чакиров состояло в домусульманскую эпоху войско самого могущественного из местных владетелей, самаркандского ихшида.
Бартольд, т.2.ч.1.С.209

Это согдийцы.

Link to comment
Share on other sites

On 6/5/2022 at 8:55 PM, Zake said:

А если серьёзно?

https://livetv.mn/p/7269

"Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова

Link to comment
Share on other sites

Тумэн Чахар, —

являющийся лезвием рубящего меча,

являющийся гребнем шлема.

 

Чахарские 8 племена:

1.Урад /Уруты/

2.Сунит

3.Аохан

4.Найман

5.Хуучид

6.Алагчуут

7.Узумчин

8.Хишигтэн

 

 

Монгольская поговорка:

 

Цахаргүй бол цэрэг үгүй

Цаазгүй бол хууль үгүй

 

в переводе" без чахаров, войска не будут,без смертной казни ,закон не будет.

Link to comment
Share on other sites

On 6/5/2022 at 8:55 PM, Zake said:

А если серьёзно?

На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Steppe Man said:

https://livetv.mn/p/7269

"Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова

tush.png

 

 

twshmel.png

Link to comment
Share on other sites

В 05.06.2022 в 18:42, Steppe Man сказал:

Видимо слово чахар фарси-тюркютское слово. Или монголо-индоевропейское слово.

Вообще-то  прямые наследники древних тюркютов это нынешные халха-монголы, а не нынешные турки или тюрки.

Так фарси это - индоевропейский язык

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Скриптонит сказал:

Так фарси это - индоевропейский язык

Род Ашина - из сяньби (монголоязычные), а племя, которым они руководили (кок-тюрки) - язык немного спорный

Link to comment
Share on other sites

On 6/8/2022 at 1:46 PM, Steppe Man said:

 

мы,турки и монголы, больше любим делать такие клипы,чем работать и вместе сохранять нашу культуру. :)

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...