Jump to content



Aza

Халха-Монголы

Recommended Posts

Тогда и получается,что Borjigit Hala (Sinicized: 博尔济吉特氏)и монгольские борджигины разные веши!

:D

Нынешние казахи метисы. Вы,в основном-кровь кыпчаков,сартов,русских ,болгар-татаров, кытаев,арабов,негров т.е прочих поданых монголов,, в Золотой орде все смешались.Но названия монгольских племен примушестненно остались.

да-аа, вы слишком перестарались, так как большинство вышеприведенных нации никакого отношения к казахам не имеют (кроме кипчаков разумеется). Казахи, наверное, единственный народ, который со времен распада Джучидских орд еще толком таки ни с кем и не смешались. Как это сделали многие: ногайцы, каракалпаки, некоторые узбеки и татары, а так же многие другие.

Доказательства этому наш "Белый Дом" - Ак Орда (имя дано в честь наших предков :D)

image.html?format=raw&id=83&type=img

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доказательства этому наш "Белый Дом" - Ак Орда (имя дано в честь наших предков :D)

image.html?format=raw&id=83&type=img

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

я лично, скорее всего нет. Но жители ак орды, являются предками большинства казахов. Вы что думаете казахи как и гномы рождались из камней? :lol:

f75c88e0441e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

я лично, скорее всего нет. Но жители ак орды, являются предками большинства казахов. Вы что думаете казахи как и гномы рождались камней? :lol:

f75c88e0441e.jpg

Обьясните почему булгары приняли название "татар", а вы "казак""? Думаете названия достоиные? К примеру названия монгол и халха имеет славное, воинственное значение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обьясните почему булгары приняли название "татар", а вы "казак""? Думаете названия достоиные? К примеру названия монгол и халха имеет славное, воинственное значение.

Думаю что слово казак ничего не означает, сколько бы не старались наши ученые. :D

А слово татар - это не самоназвание. Так русские называли всех тюрков, а ныне под этим этнонимом класифицируются тюрки Крыма, Казани и т.д. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

Казахи имеет прямые отношение не только к создателям Ак Орды но и к создателям Золотой Орды. Мы их прямые потомки. Это аксиома.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахи имеет прямые отношение не только к создателям Ак Орды но и к создателям Золотой Орды. Мы их прямые потомки. Это аксиома.

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

Султан Бейбарс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бейбарс велик спору нет. Но он как был так и остался правителем Египта, другое дело если бы он завоевал всю Северную Африку или Ближний Восток. Существенного влияния на развитие истории евразийского континента в отличии скажем от монгола Тамерлана он не оказал. Все его величие в том, что он со 100 тыс. солдат разбил 10 тыс. монголов.

Из Википедии:

"Силы сторон

Численность войск Китбуки была сравнительно невелика. Согласно сведениям Киракоса Гандзакеци, Хулагу оставил ему около 20 тысяч человек, по Гетуму Патмичу и Абу-ль-Фараджу, — 10 тысяч [1]. ...в распоряжении Кутуза были большие силы (по мнению Р. Ирвина, его армия могла насчитывать до 100 тысяч человек [4])"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бейбарс велик спору нет. Но он как был так и остался правителем Египта, другое дело если бы он завоевал всю Северную Африку или Ближний Восток. Существенного влияния на развитие истории евразийского континента в отличии скажем от монгола Тамерлана он не оказал. Все его величие в том, что он со 100 тыс. солдат разбил 10 тыс. монголов.

На самом деле, Бейбарс - кипчак, а не казах. А Тамерлан - уже чистый тюрк, а не монгол

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

1. Казахи кстати, в большинстве своем, выходцы из Монголии. Так что ваши слова неправильны

2. Первый скорее всего да, а вот вторые как раз таки уже были намного ближе к казахам, я бы назвали прото-казахами. Так что ваши слово о том, что Белая Орда была образована монголами не вполне корректна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересный случай с великим монголом Асасёрю

Тот, кто внимательно следит за выступлениями ведущих сумотори мира во время проведения Императорских кубков, наверняка заметил одну странность в поведении величайшего борца современности Асасерю. После победы по древней японской традиции один из организаторов боев обязательно протягивает борцу серебряный поднос с конвертом, в котором лежит кругленькая сумма денег. Сумотори делает над подношением несколько ритуальных пасов, после чего принимает спонсорский дар. Во время этой церемонии знаменитый монгол по прозвищу Дракон Утренней Синевы всегда с ненавистью смотрит куда-то в зал, в сторону почетных гостей. И подобное происходит из года в год, из месяца в месяц.

– Я очень долго не мог понять, почему и зачем он это делает, – рассказывает вице-президент Международной федерации любительского сумо Баглан Идрисов. – Не так давно, когда я попал в Токио на чествование Асасерю, посвященное его юбилейной победе в Императорском турнире, задал этот вопрос близким друзьям именитого йокодзуны. Они звонко рассмеялись в ответ: «Надо же, заметил!» И поведали мне удивительную историю.

Где-то в середине 90-х годов прошлого столетия, когда Асасерю только прибыл в Японию, с ним произошел неприятный случай. Во время соревнований к юноше из Монголии подошел эксцентричный миллиардер – большой знаток и ценитель сумо – и прилюдно начал его унижать. И выглядело это примерно так. «Монгол, зачем ты сюда приехал? – с гневом вопрошал один из богатейших людей Японии. – Тебе здесь ничего не достичь! И если ты выиграешь хотя бы один турнир, я тебе подарю вот это». И миллиардер демонстративно показал собравшимся зевакам свой перстень с бриллиантом стоимостью в четыреста тысяч долларов.

Асасерю навсегда запомнил эту встречу. С того самого дня он стал тренироваться в три раза больше, чем его японские сверстники. И через несколько лет выиграл свой первый Императорский турнир. Затем второй. А в 22 года его провозгласили йокодзуной! И вот однажды к Асасерю пришел тот самый миллиардер и, поклонившись, вручил обещанный перстень. Но великий монгольский борец не забыл нанесенной ему обиды. Перед самым началом Императорского турнира Дракон Утренней Синевы всегда ищет взглядом в ложе почетных гостей своего давнего обидчика, чтобы после каждой победы показывать свое отношение к нему. А их в карьере Асасерю – около пятисот!

По-моему это действительно вызывает огромное уважение!

вот что значит монгольский дух :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монголы не забывают старые обиды.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это ойратский дух.

Он что ойрат? у него ойратские корни как у президента Монголии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он что ойрат? у него ойратские корни как у президента Монголии?

Нет.Говорят,что у него дед был из олетов. Он сам это не осознает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет.Говорят,что у него дед был из олетов. Он сам это не осознает.

Был ли его дед олетом не знаю, но по лицу он типичный монгол (халха). То есть лицо широкое, большие скулы и т.п. (Хотя и нередко казахи тоже имеют такой тип лица)

Но есть и другие монголы. Знаком с одним монгольским студентом в Японии по интернету. По лицу он типичный казах ^_^

к несчастью, не могу опубликовать фото

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был ли его дед олетом, но по лицу он типичный монгол (халха). То есть лицо широкое, большие скулы и т.п. (Хотя и нередко казахи тоже имеют такой тип лица)

Но есть и другие монголы. Знаком с одним монгольским студентом в Японии по интернету. По лицу он типичный казах ^_^

к несчастью, не могу опубликовать фото

Понятно, что и среди халха есть разные лица.Западные халхи более европеидны чем восточные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хулан Чулуун - известная монгольская актриса, известная по роли Борте в фильме "Монгол". Кстати, она нам тоже, практически, родная. Наша келинка вобщем (думаю вы уже догадались о чем я :rolleyes: )

khulan_chuluun4.jpg

khulan_chuluun5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запах правильный у Хулан Чулуун :kg2:

hzfm158.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Йоськи тоже

0_29f40_4da0851c_L.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

b632eb96005172cfbig.jpg

Перед новым годом состоялся церемония зажигания огня в очаге главного юрта монголов. Эта юрта находится внутри дома Парламента Монголии.

Участвовали спикер парламента - великого Хурала (Куралтай), премьер министр и глава представитеьства Президента.

Конечно я тоже, только через Интернет... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...