Jump to content



Aza

Халха-Монголы

Recommended Posts

22 hours ago, Скриптонит said:

Заметил как Steppe Man постит только хорошее о Монголии (природа и т.п.) и только плохое о казахах (арбу на играх и т.п.). 

Я считаю казахов братанами халха-монголов  и пишу о реалии казахов.Это вам плохое?

 

 

Link to post
Share on other sites
22 hours ago, enhd said:

 

Массовая свадьба у полицейских что ли? У дорожных (т.е. транспортных) или у публичных (т.е. общественных) полицейских...?

Видимо да.

Link to post
Share on other sites

Полицейские забрали плеть и нож у всех всадников  и пускают в город.

 

 

moti.png

211279973_2343570099112131_8412607539233

205299057_3993510707369300_5905843858255

9adyq0_IMG_0338_x974.jpg

E5P_EKTUcAE3-mm?format=jpg&name=900x900

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Steppe Man сказал:

 

Батый относится к халха, как Людовики к таджикам. 

Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Qairly said:

Батый относится к халха, как Людовики к таджикам. 

В учебниках Казахстана пишут,что Батый халха-монгольский завоеватель и  казахи есть оставшиеся защитники-кыпчаки Отрара .

:D

Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Steppe Man сказал:

В учебниках Казахстана пишут,что Батый халха-монгольский завоеватель и  казахи есть оставшиеся защитники-кыпчаки Отрара

Не пишут, и годы между завоеванием Отрара и походами Батыя на Русь и Восточную Европу сильно разнятся.

Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Qairly said:

Не пишут, и годы между завоеванием Отрара и походами Батыя на Русь и Восточную Европу сильно разнятся.

Батый родился в Казахстане и был казахам?

Link to post
Share on other sites
Quote

Монгольское нашествие стало величайшим бедствием для Казахстана. Города и поселения Жетысу и Южного Казахстана были опустошены. Если до нашествия в Жетысу насчитывалось до 200 населенных пунктов, то в XIII–XIV вв. из них осталось всего около 20 городов и поселений. До сих пор неизвестно даже место расположения Баласагуна.

Произошел упадок оседлой и городской культуры. Была нарушена система землепользования. Были прерваны связи между странами. Был нарушен этнический состав населения и отброшено на многие годы формирование казахской народности. Нашествие сопровождалось массовым истреблением людей, разрушением производительных сил, уничтожением материальных и культурных ценностей.

Link to post
Share on other sites
Quote

Агрессия Джунгарского ханства, вошедшая в историю казахского народа как «Годы великого бедствия» («Ақтабан шұбырынды»), принесла страдания, голод, разрушения материальных ценностей, нанесла невосполнимый урон развитию производительных сил: тысячи мужчин, женщин и детей были угнаны в плен.

«Годы Великого бедствия» (1723–1727 гг.) по своим разрушительным последствиям сравнимы лишь с монгольским нашествием начала XIII в.

Link to post
Share on other sites
Quote

«Годы Великого бедствия» (1723–1727 гг.) по своим разрушительным последствиям сравнимы лишь с монгольским нашествием начала XIII в.

 

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Steppe Man сказал:

Батый родился в Казахстане и был казахам?

Батый родился в Халхе и был толуидом?

Link to post
Share on other sites
09.07.2021 в 19:55, Steppe Man сказал:

Коныраты , кереиты, найманы, джалаиры, дуклаты, меркиты (в составе кереит) , торе в составе казахов, которые были теми самыми татарами Чингисхана: ааа понимаю )

Link to post
Share on other sites
09.07.2021 в 19:55, Steppe Man сказал:

Нужно убрать с учебников Кз про разрушение Отырар , так как это фейк не подтверждённый первоисточниками . Отырар не был разрушен Чингисханом.

Link to post
Share on other sites
Quote

Необходимо отметить, что исторические события в Отраре, предшествовавшие монгольскому захвату города, не способствовали единению отрарцев против монголов. Необходимо учесть, что в 1210 г. караханидское владение, центром которого был Отрар, был насильственно включен в состав государства хорезмшахов. Хорезмшах вероломно убил правителя Отрара и захватил его богатства: «В сокровищницу султана из его (убитого) сокровищницы доставили столько драгоценных камней, что о подобных им по ценности и количеству не слыхивали» [2, с. 88].

Якут ал-Хамави, говоря о состоянии Тараза, Саурана, Саникета и Фараба в период, непосредственно предшествующий приходу монголов, пишет о губительных для упомянутых городов действиях хорезмшаха: «Он овладел Мавераннахром и уничтожил царство ханидов ( караханидов), а их было несколько, и каждый охранял свой край. Когда не осталось из них никого, он не смог охранять эти города из-за обширности их области, разрушил своими руками большинство пограничных крепостей и отдал их на разграбение своим войскам. Жители их выселились оттуда ... И остались эти сады, опустевшими полностью, заставляя плакать глаза и скорбеть сердца из-за разрушенных замков и пустых жилищ и домов. Заблудился проводник этих каналов и они стали течь, блуждая во все стороны без выбора (подчеркнуто нами -  М.К. )» [12, с. 86-87]. Таким образом еще до прихода монголов по оседло-земледельческой и городской культуре Южного Казахстана и Семиречья был нанесен сокрушительный удар, подорвавший ирригационную сеть – основу жизнедеятельности оседлых поселений.

Поэтому вряд ли отрарцы воспринимали врагов хорезмшаха как своих. Возможно, поэтому одна из важных для нашей темы глав «Тарих-и Джахангушай» Джувейни называлась «Об отправлении [Чингизхана] покорителя мира во владения султана и освобождение Отрара». В самом Отраре были противники хорезмшаха. В.В. Бартольд, сравнивший несколько источников  об этом, пришел  к выводу, что в Отраре, вероятно еще до падения города, местный представитель гражданской власти Бедр ад-дин Амид, наместник Сафи Акра (последнего называет «везиром султана в области тюрков»), перешел на сторону Чингиз-хана; его отец и дядя были казиями в Отраре и вместе с другими родственниками были казнены при взятии Отрара султаном [4, с. 474-475]. Он сказал Чингизхану: «Пусть хан знает, что султан для меня ненавистнее всех творений Аллаха за истребление многих из моей семьи» [2, с. 94].

От Бадр ад-Дина Чингисхан получил подробные сведения о политическом состоянии во владениях хорезмшаха, о вражде Туркан-хатун и военной партии к султану, чем потом воспользовался для своих целей [4, с. 474-475]. Повидимому, не случайно в обоих посольствах Чингизхана фигурируют купцы с нисбой Отрари. Возможно, следы пожара на участке раскопа ІІІ шахристана на уровне 2 пола V горизонта связаны с захватом Отрара войсками хорезмшаха.

Подводя некоторые итоги анализа источников можно сделать вывод, что поход на Запад Чингисхана был спровоцирован действиями хорезмшаха и его наместника в Отраре. Оборона Отрара держалась исключительно на действиях войск хорезмшаха, часть отрарцев была на стороне Чингисхана. Результаты археологического исследования развалин города вызывают обоснованное недоверие к сообщениям о масштабах разрушения Отрара монгольскими войсками. После захвата монголами города была разрушена цитадель и срыта большая часть внешней длинной стены, обнаруженная нами в предместьях Отрара. Часть населения города после захвата Отрара монголами вернулись в свои дома.

 

Link to post
Share on other sites
Quote

Оборона Отрара держалась исключительно на действиях войск хорезмшаха, часть отрарцев была на стороне Чингисхана.

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...