Jump to content



Aza

Халха-Монголы

Recommended Posts

Нашел в книге И.Бичурина. Неизвестный Китай.  Вот так он  описывает  монголов. Очевидно Цинская империя  создала из  войска динеастии Юань, что-то подобное казачеству в России.  Вот выдержка из книги описывающее  это:

Монголия разделяется на Южную, Северную, Западную и Хухунор. Монголы разделяются на аймаки, аймаки на знамена, управляемые чжасаками. Знамена делятся на полки, полки на эскадроны.
Аймак есть поколение, составляющее отдельную часть народа. Знаменем называется дивизия или княжество. Некоторые аймаки разделены на несколько дивизий.
Южные монголы занимают пространство земли вдоль Великой стены, от границы Маньчжурской до Ордоса включительно. Они составляют 24 аймака, разделенных на 48 знамен, как то:
1. Корцинь содержит в себе 6 знамен
2. Чжалайт – 1
3. Дурбот – 1
4. Корлос – 2
5. Аохань – 1
6. Наймань – 1
7. Баринь – 2
8. Чжарот – 2
9. Аро-Корцинь – 1
10. Ушот – 2
11. Кэшиктын – 1
12. Калка левого крыла – 1
13. Карцинь – 3
14. Тумот – 2
15. Учжумцинь – 2
16. Хаоцит – 2
17. Сунит – 2
18. Абага (Абга) – 2
19. Абханар – 2
20. Дурбэнь-хубут – 1
21. Мао-мингань – 1
22. Урат (Орат) – 3
23. Калка правого крыла – 1
24. Ордос – 7
Северные монголы называются халха. Они занимают пространство земель по северную сторону Великой стены, от Аргуни на запад до пределов Чжуньгарии, и составляют четыре аймака, разделенных на 86 знамен:
" в аймаке Тусету-Хана – 20 знамен
" в аймаке Саинь-Ноиня – 22
" в аймаке Цицин-Хана – 23
" в аймаке Чжасакту-Хана – 21
Монголы, рассеянно кочующие от Ордоса на запад до Эцзинэй-гола и в Чжуньгарии, принадлежат к разным аймакам и составляют 34 знамени, как то:
" элюты за Ордосом – 1 знамя
" торготы по Эцзинэю – 1
" дурботы в Чжуньгарии – 14
" хойты – 2
" торготы 12
" хошоты 4
Хухунорские монголы кочуют вокруг озера Хухунора. Они составляют пять аймаков, разделенных на 29 знамен:
" в аймаке Хошот – 21 знамя
" в аймаке Чорос – 2
" в аймаке Хойт – 1
" в аймаке Торгот – 4
" в аймаке Калка – 1
Монголы, считающиеся непосредственными подданными Китая, не имеют чжасаков, а подчинены китайским военным начальникам. К сим принадлежат чахары и тумоты, кочующие за Калганом между Ордосом и Долоннором, и урянхайцы, кочующие от Кобдо на северо-запад.
Каждый полк состоит из 6 эскадронов, эскадрон из 150 человек, из коих 50 человек отправляют военную службу, а прочие числятся свободными.
" В Южной Монголии считается 1293 эскадрона
" в Северной, т. е. Халх, – 169
" за Ордосом – 9
" в Чжуньгарии – 94
" в Хухуноре – 1001/2
" чахарские пастухи составляют 120 эскадронов
" тумоты в Гуй-хуа-чен – 49
Всего – 18281/2 эскадрона
Следовательно, во всех эскадронах считается 214 215 мужского пола, исключая малолетних, устарелых, больных, невольников, женщин и Лам.
В каждом знамени есть владетельный князь под названием чжасака, что значит управляющий. Под князем находится помощник его тосалакчи; начальник знамени хошо-чжангин, помощник его мэйрен-чжангин; полковники чжалань-чжангин и эскадронные начальники сомо-чжангин.
В каждом эскадроне определено по шести унтер-офицеров. Над каждыми 10 юртами или семействами поставляется один десятник.
Чрез каждые три года производится перепись народа, в которую вносят имеющих от 18 до 60 лет. Перепись составляют тосалакчи с чжангинами и препровождают в Пекин. За утайку людей, от князя до последнего офицера, все подвергаются штрафу, а унтер-офицеры и десятники наказываются плетьми.
Количество удобных земель хотя известно по межевым книгам, но сведения по сей части не обнародованы. Положением определено: чтобы каждые 15 человек, внесенные в перепись, имели участок земли в 20 квадратных ли (квадратная ли равняется 291689/24QQ десятинам).
Китайские войска разделяются на два разряда, из коих в первом служат маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие в Китай из Маньчжурии, а второй состоит из одних природных китайцев. Первые избираются из знамен и посему называются Восьмизнаменными, бпа-ци-бин; последние имеют знамена зеленого цвета и посему называются войсками Зеленого знамени, лу-ин-бин.
Маньчжуры, монголы и китайцы, пришедшие из Маньчжурии, содержат гарнизоны в важных местах империи, а войска Зеленого знамени составляют внутреннюю стражу, как внутри, так и вне Китая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел в книге аль Макризи, летописца египетских мамлюков.  О каких халка здесь идет речь?  По смыслу служивые люди получается.  Мир тогда, как и сейчас был сообщаюшимся сосудом.  Возможно и в Китае  значение халка  понимали как и в Египте

КНИГА ПОУЧЕНИЙ И НАЗИДАНИЯ, [СОДЕРЖАЩИХСЯ] В ОПИСАНИИ КВАРТАЛОВ И ПАМЯТНИКОВ [КАИРА]

 

О мамлюкском войске

Знай, что в цитадели было для военного дивана помещение, остатки которого сохранялись во время Захира Баркука. Инспектор войска и все военные писцы не могли покидать цитадель в дни службы, находясь в военном диване. И были в этом диване обычаи, большая часть которых изменилась, и многие предписания его забыты.

И состояло войско тюркского государства в Египте из двух частей: одна находилась при султане, а другая — в областях и городах страны, включая жителей пустыни — бедуинов и туркмен; и войско их смешанное — из тюрков, черкесов, румийцев, курдов и туркмен. А большая его часть — из купленных мамлюков, и у них разряды, к самому важному из которых относятся эмиры, обладавшие сотней всадников и командовавшие тысячей, и из этого разряда выходит большая часть их наместников, и некоторые из них иногда имеют на десять или двадцать всадников более положенного. Затем — эмиры с оркестрами, большинство которых имеет под своей командой сорок всадников, и случается, что у некоторых больше положенного, до семидесяти, а менее сорока всадников у эмиров с оркестрами не бывает. Затем эмиры десятков, — те кто командует десятью, а если у кого из них двадцать всадников, то не считаются они эмирами десятков.

Затем войско халка, а это те, кто получает свои грамоты от султана, подобно эмирам. А что касается воинов эмиров, то они получают грамоты от их эмиров, и в грамоте эмира указывается, что ему следует треть икта, а его войску — две трети, и не разрешается эмиру или управляющему его отделять себе что-либо из доли воина, без согласия последнего.

И эмир не может отпустить никого из своих воинов, пока не объяснит наместнику причину отпуска его, и если наместник султана отпускает его, то эмир получает замену.

И каждые сорок воинов из войска халка имеют предводителя, но повинуются его приказу лишь при отправлении войска на битву, когда все сорок с их предводителем находятся в боевом порядке.

И достигает в Египте доход с икта некоторых высших эмиров, назначенных султаном предводителями, двухсот тысяч военных динаров, а иногда — и более, а у остальных — менее, до восьмидесяти тысяч динаров или около того; а у эмиров с оркестрами от тридцати тысяч динаров до двадцати трех тысяч, а что касается эмиров десятка, то их наибольшая сумма — семь тысяч динаров, и менее.

А что касается икта воинов халка, то наивысшая их сумма — тысяча пятьсот динаров, а икта знатных предводителей халка — в ту же сумму или около того.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Коралас said:

Нашел в книге аль Макризи, летописца египетских мамлюков.  О каких халка здесь идет речь?  По смыслу служивые люди получается.  Мир тогда, как и сейчас был сообщаюшимся сосудом.  Возможно и в Китае  значение халка  понимали как и в Египте

 

Кроме халка есть и хасак.Халка-профессиональные солдаты .

А хасак состояли из рабских солдатов.

:D

Quote

Military organization

On a general level, the military during the Bahri dynasty can be divided into several aspects

1.Mamluks : the core of both the political and military base, these slave soldiers were further divided into Khassaki (comparable to imperial guards), Royal Mamluks ( Mamluks directly under the command of the Sultan) and regular Mamluks (usually assigned to local Amirs).

2.Al-Halqa : the primarily free born professional forces, they are also directly under the sultan's command.

3.Wafidiyya : These are Turks and Mongols that migrated to the dynasty's border after the Mongol invasion, typically given land grants in exchange for military service, they are well regarded forces.

4.Other levies : Primarily Bedouin tribes, but also on different occasions also different groups of Turkomans and other settled Arabs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Steppe Man сказал:

Кроме халка есть и хасак.Халка-профессиональные солдаты .

А хасак состояли из рабских солдатов.

:D

https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty

Ну вот значит признаем, что халка искуственный народ созданной Цинской империей наподобие русских казаков  из  профессиональных солдатов разных национальностей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Коралас said:

Ну вот значит признаем, что халка искуственный народ созданной Цинской империей наподобие русских казаков  из  профессиональных солдатов разных национальностей.

Ну тогда можно сделать вывод о том, что казахи /хассаки/ тоже искуственный народ состоящего из рабов разных национальностей...

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Steppe Man сказал:

Ну тогда можно сделать вывод о том, что казахи /хассаки/ тоже искуственный народ состоящего из рабов разных национальностей..:lol:

 

Азбаяр, не подражайте маньчжуроведу-сарлаговеду, некрасиво, это только он будучи сам тюрком способен обзывать другие тюркские народы рабами.

Лучше посмотрите это фото.

 

Цамбагарав уул - горный массив Алтая и одноименный Национальный парк в Баян-Өлгие.

Там водятся краснокнижные снежные барсы и горные бараны аргали.

2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, АксКерБорж said:

 

Азбаяр, не подражайте маньчжуроведу-сарлаговеду, некрасиво, это только он будучи сам тюрком способен обзывать другие тюркские народы рабами.

Лучше посмотрите это фото.

 

Цамбагарав уул - горный массив Алтая и одноименный Национальный парк в Баян-Өлгие.

Там водятся краснокнижные снежные барсы и горные бараны аргали.

2.jpg

 

terelj.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На вашем фото явно не Алтай. Предполагаю, что окрестности Улаанбаатара, Хэнтэйское нагорье. Я прав?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Steppe Man сказал:

Ну тогда можно сделать вывод о том, что казахи /хассаки/ тоже искуственный народ состоящего из рабов разных национальностей...

:lol:

Вы сделали открытие в науке  о том, что рабы становятся народом. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Steppe Man сказал:

Кроме халка есть и хасак.Халка-профессиональные солдаты .

А хасак состояли из рабских солдатов.

:D

https://en.wikipedia.org/wiki/Bahri_dynasty

Вообще то  в прошлом  слово раб имел разное значение. Не обязательное класическое понятие как в Риме. Например раб божий или раб  императора. Так обычно называли служивых людей, а то и просто подданных императора. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

Вот что пишет Ян Довгуш — хронист XV века, опираясь на летопись XIII столетия: «„В татарской армии среди других флагов был один огромный, на котором был нарисован знак „X“. На верхушке этого флага было подобие отвратительной головы с заросшим подбородком… знаменосец начал как можно сильнее трясти древко с головой, торчащей высоко на нем… повалили и тотчас распространили над всей польской армией пар, дым и мгла с отвратительным запахом. От этого невыносимого зловония сражающиеся поляки теряли сознание и еле живые ослабевали и становились неспособными к борьбе“

C3z2L8pUEAA6MKC.jpg

23660677_1593097267418411_1902462655_o.j

5cae23d0b55db.jpeg

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

800px-YuanEmperorAlbumKhubilaiPortrait.j

1280px-Ambrogio_Lorenzetti,_Martirio_di_

борода монголов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Монголии начались парламентские выборы 2020 года.

5ef2fd23b8850.jpeg

 

songuuli.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

5ec0f2be8a38c.jpeg

 

 

 

Cover-5.jpg

1. Монгол Ардын Намаас: УИХ-ын гишүүн Х.Баделхан, бизнес эрхлэгч Т.Аубакир;

2. Ардчилсан Намаас:  Гавьяат эмч Б.Бейсен,

кстати Б.Бейсен кыргыз по национальности.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

efba85b58a6a.png

Грандиозное каменное сооружение для буддийского святого Жанрайсиг (Авалокитешвара) сооруженное в XIX веке монгольским Тогтох ван-ом, находится в востоке Монголии у берега реки Халынгол. Вид в Google Map.

533_2162404.jpg

Вид спереди снизу

88_9374077.jpg

532_6189364.jpg

Периметр сооружения около 200 м на 90 м.

 

По размерности и масштабности оно огромная во всей центральной Азии.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.06.2020 в 14:19, АксКерБорж сказал:

 

Цамбагарав уул - горный массив Алтая и одноименный Национальный парк в аймаке Баян-Өлгий.

Там водятся краснокнижные снежные барсы и горные бараны аргали.

2.jpg

 

Говь-Алтай аймаг, Дарив сум - Гоби Алтайский аймак, сомон Дарив: 

image.jpg

Их Богд хайрхан - Священные великие горы:

image.jpg

Ховд аймаг, Хөх сэрхийн нуруу - аймак Кобда, хребет сивого козла:

image.jpg

Алтай -

тот самый и в том самом месте, который (как многие наивно думают) постоянно туда и обратно переходил Чингизхан, его сыновья, внуки, жены, полководцы, все татарские племена, многочисленные стада КРС и верблюдов, отары овец и коз, табуны лошадей, телеги со скарбом, стариками и детьми, путешественники и торговые караваны.

Примечание: альпинистского снаряжения, аэростатов, дирижаблей, квадрокоптеров и даже фокусника Дэвида Копперфильда тогда еще не было.  ;)

image.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Еще одно супер фото халхаского фотографа Батзая Чойджилджава:

image.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Почему-то повод коня (каз: шылбыр, монг: цулбуур) длиноватый, может попасть под копыта и сделать искусственную "подножку" лошади на всем скаку, опасно.

У нас почти вдвое короче и привязывается к седлу.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А еще на мой сугубо личный взгляд халха зря стригут лошадям гривы, с гривой лошадь красивее.

Казахи практически не стригут гриву, а хвост вообще нельзя стричь под табу смерти. Раньше подрезали хвост коня умершего хозяина (тул - вдова).

Есть планы привлечь данный вопрос тоже к сравнению отношения халха и казахов к татарам Чингизхана, по сохранившимся миниатюрам и упоминаниям в источниках. ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

scale_2400

Портрет монгола - и в двух сторонах арабские тексты расположены как пишут в монгольском - вертикально.

Интересно что там написано?  Кто читает арабские буквы пожуалуйста переведите или пелайте транлитерацию в кириллицу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.06.2020 в 18:07, АксКерБорж сказал:

 

Говь-Алтай аймаг, Дарив сум - Гоби Алтайский аймак, сомон Дарив: 

image.jpg

Их Богд хайрхан - Священные великие горы:

image.jpg

Ховд аймаг, Хөх сэрхийн нуруу - аймак Кобда, хребет сивого козла:

image.jpg

Алтай -

тот самый и в том самом месте, который (как многие наивно думают) постоянно туда и обратно переходил Чингизхан, его сыновья, внуки, жены, полководцы, все татарские племена, многочисленные стада КРС и верблюдов, отары овец и коз, табуны лошадей, телеги со скарбом, стариками и детьми, путешественники и торговые караваны.

Примечание: альпинистского снаряжения, аэростатов, дирижаблей, квадрокоптеров и даже фокусника Дэвида Копперфильда тогда еще не было.  ;)

image.jpg

 

[цензура - переход на личности - месяц бана - Rust]

В горах обычно бывает проходы через которые переваливают высокие горы. Таких проходов в Алтайских горах много, обычно у этих проходов сидели караулы и охраняли.

Насчёт урианхайцев есть поговорка "Алтайн арван гурван сүвийг сахин хамгаалсан" - (народ) который храняли тринадцать проходов Алтайских гор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

28167164_1621913457920272_54543939073181

10455a_91.jpg

DRpcAnLhusvGOWDNxvM3tb68UaaSUq5NPPdwAMmD

29314845_1644594648985486_17847538665444

DH-UtoeXUAArnZc.jpg

huuhed_uyah_yos-e1530092038642-680x350.j

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...