Jump to content



Aza

Халха-Монголы

Recommended Posts

23.09.2019 в 14:58, buba-suba сказал:

F 4205 - байкальского происхождения, довольно часто встречается у монголов, бурятов, казахов, турков. 

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ?

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Garin сказал:

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ? :D

 

В отличие от вас и кыпшаковеда я дилетант в вопросах днк-генеалогии. Но судя по словам Asan-Kaygy, Нурхаци и его потомки родственны чингизидам и тимуридам. У бурятов разве есть чингизиды или тимуриды?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

В отличие от вас и кыпшаковеда я дилетант в вопросах днк-генеалогии. Но судя по словам Asan-Kaygy, Нурхаци и его потомки родственны чингизидам и тимуридам. У бурятов разве есть чингизиды или тимуриды?

 

Дело в том , что есть потомок Нурхаци Ф4205 , а так у бурят и калмык есть старкластер , но не нирунский кластер 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Garin сказал:

Дело в том , что есть потомок Нурхаци Ф4205 , а так у бурят и калмык есть старкластер , но не нирунский кластер 

 

Почему тогда в каждом посте, предложении и слове калмыцких и халхаских юзеров бахвальство что они якобы нируны, а АКБ мол кыпшак? -_-

Где правда матка? Кыпшаковеды врут или маньчжуроведы? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Почему тогда в каждом посте, предложении и слове калмыцких и халхаских юзеров бахвальство что они якобы нируны, а АКБ мол кыпшак? -_-

Где правда матка? Кыпшаковеды врут или маньчжуроведы? 

 

Думаю не врут , потому у халхи должны появится нируны мизерное кол-во ,  за счёт ,, туристов,, кереев 

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Garin сказал:

Думаю не врут , потому у халхи должны появится нируны мизерное кол-во ,  за счёт ,, туристов,, кереев 

:D

Думан, вы вижу суперспец по генетике? Разве кереи смешиваются с монголами? Я слышал обратное - от зам. муфтия Монголии, казаха по национальности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Rust сказал:

Думан, вы вижу суперспец по генетике? Разве кереи смешиваются с монголами? Я слышал обратное - от зам. муфтия Монголии, казаха по национальности.

А муфтий МОнголии тоже казах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

А муфтий МОнголии тоже казах?

Да, тоже казах. Батырбек кажы Хадысулы.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Rust сказал:

вы вижу суперспец по генетике? Разве кереи смешиваются с монголами? Я слышал обратное - от зам. муфтия Монголии, казаха по национальности.

Из кит.работы у халхи есть казах клада , как у кереев  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оффтоп удален.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

Я слышал обратное - от зам. муфтия Монголии, казаха по национальности.

 

Значит очень плохо работает муфтий, если казашки мусульманки стали выходить замуж за халхасцев ламаистов (конечно если это правда).

Потому что со слов моих знакомых казахов из Монголии раньше такого никогда не было.

Не зря же в нашем народе есть старинные поговорки про мулл:

"Өлеңді жерде өгіз семіреды, өлімді жерде молда семіреді" (От осоки жирнеют волы, от поминок жирнеют муллы)

"Жалғыз молда - жарты адам, екі молда - бір адам" (с двух мулл получается один человек, а с одного муллы - пол человека) 

и другие.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Значит очень плохо работает муфтий, если казашки мусульманки стали выходить замуж за халхасцев ламаистов (конечно если это правда).

Потому что со слов моих знакомых казахов из Монголии раньше такого никогда не было.

Не зря же в нашем народе есть старинные поговорки про мулл:

"Өлеңді жерде өгіз семіреды, өлімді жерде молда семіреді" (От осоки жирнеют волы, от поминок жирнеют муллы)

"Жалғыз молда - жарты адам, екі молда - бір адам" (с двух мулл получается один человек, а с одного муллы - пол человека) 

и другие.

 

Ляпнуть, только для того чтобы ляпнуть? Я написал о том, что НАОБОРОТ не смешиваются.

Цитата

Разве кереи смешиваются с монголами? Я слышал обратное - от зам. муфтия Монголии, казаха по национальности.

И причем здесь вообще муфтий? И муллы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Современные халха-монголы являются наследниками  Чингисхана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

В отличие от вас и кыпшаковеда я дилетант в вопросах днк-генеалогии. Но судя по словам Asan-Kaygy, Нурхаци и его потомки родственны чингизидам и тимуридам. У бурятов разве есть чингизиды или тимуриды?

 

Чингизиды наши племянники

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Garin сказал:

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ?

:D

А кто такой Нурхаци? тоже с F4205?

А потомок в котором поколении? По мужской или по женской линии? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, buba-suba сказал:

Чингизиды наши племянники

Тимуриды - от Тамерлана? Тимуров было несколько

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Garin сказал:

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ?

:D

Вопрос неправильный. Нурхаци с 16 века, а хори-туматы известны гораздо раньше. 

А может Нурхаци (или его потомок) имеют хори-туматские корни?

Ведь после восстания 1217 часть хоритуматов ушла на восток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, buba-suba сказал:

Вопрос неправильный. Нурхаци с 16 века, а хори-туматы известны гораздо раньше. 

А может Нурхаци (или его потомок) имеют хори-туматские корни?

Ведь после восстания 1217 часть хоритуматов ушла на восток.

"ВАФЕЛЬНАЯ" КЕРАМИКА ПОЗДНЕГО БРОНЗОВОГО ВЕКА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ОЗЕРА БАЙКАЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Steppe Man сказал:

Современные халха-монголы являются наследниками  Чингисхана.

 

14 часов назад, buba-suba сказал:

Чингизиды наши племянники

 

Щербет, рахат-лукум, короче халва.

 

14 часов назад, buba-suba сказал:

Тимуриды - от Тамерлана? Тимуров было несколько

 

Да, вы правы, знаменитых на весь свет полководцев и правителей Тимуров было двое - Хромой Тимур и Темурджин Чингизхан.

А Тамерланг это персидский вариант, Тамер искаженное тюркское Темур, а ланг - хромой (аксак).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В пределах археологических экспедиций "Бичээс - Надписи" совместной японих м монгольских археологов изучена надпись древняя надпись на камне в двух языках на древне чжурчженьском и на китайском которые находятся на местность Сэрвэн гурбан хаалга (Три ворота Сэрвэн)  на территории Баянхутуг сумуна Хэнтэйского аймака.

Из-за трудности прочтения вызванное плохого сохранения, потому что надписи повредились по времени влиянием окружающей среды и т.п.

Но из прочитанной части китайского текста было восстановлено общий смысл текста. (Сохранено начало - первое предложение, и конец всего текста)

           large.Serven_jurchid.png.a3d42761c30d846                             large.Serven_zonghua.png.b8e65e85865dc83

Надпись на чжурчженьском языке                        Надпись на китайском языке.

На первом предложении говорится что "Вангин Чинсан, чиновник правой руки (стороны) Золотого государства всего центра, с большим войском (управляя большое войско) отправился уничтожить татаров.".  А из самых последних двух конечных строках ясно пишется дата о конце войны и возвращения назад войска".

Из контекста установленя что этот надпись посвящена совместной чжурчженьского Вангин чинсана, монгольского Тэмүджина и керейтского Ван хана операции против татаров в 1196 году.

Дата указанная в этой надписи и сюжет точностью совпадает с ССМ где написано что монголы и керейты совместно участвовали при уничтожении татаров Мэгуджин Сэүлтү с чжучрчженьскими войсками при реки Улдза гол (в Хэнтэйском аймаке).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оффтоп удален.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Rust сказал:

Оффтоп удален.

 

Это был не оффтоп, а прямое оскорбление. Запомнил их дословно, могу огласить.

Мне надо было все таки не культурничать с хамом, а ответить Энхдалаю зеркально, все равно было бы удалено админом как оффтоп, без наказания. ;)

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монголын ахуй - Монгольский быт.

Мундаг!  Күштә!  Күшті!  Керемет!  Здорово! 

 

Ховд аймаг.

В этом году удался хороший урожай арбузов (монг: тарвас):

AKUI---TARVAS---KOVD.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.09.2019 в 22:55, Garin сказал:

Где вы читали что у плиточников N ? 

Перейдите в раздел палеогенетика там есть статья про культуру оленных камней 

Как понял вы не хотите F-4205 связывать с отуз-татарами?

Table S4. Uniparental haplogroups of the Khövsgöl individuals.
We determined mitochondrial haplogroups for 19 of 20 individuals, and Y haplogroups for all 12 males.

ID	Sex	MT-haplogroup	Y-haplogroup 1
ARS001	M	D4		Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330)
ARS002	F	D4j5		-
ARS003	M	U5a2d1		N1c1a (N-M178)
ARS004	M	F2a		Q1a2 (Q-L942;Q-M346)
ARS005	M	D4e1		Q1a2a1 (Q-L54)
ARS006	F	C4a1a+195	-
ARS007	M	A+152+16362	Q1a2a (Q-L475;Q-L53)
ARS008	M	C4a2c		Q1a2a1c (Q-L330)
ARS009	F	D5a2a		-
ARS011	M	n/d		Q1a2 (Q-L56;Q-M346)
ARS012	F	C4a2a1		-
ARS013	F	C		-
ARS014	F	C4a2c1		-
ARS015	M	G3a		Q1a1 (Q-Y706;Q-F1096)
ARS016	M	A+152+16362+16189	Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330)
ARS017	F	G2a		-
ARS018	M	B5b1		Q1a (Q-M1117;Q-L472)
ARS024	F	C4a1a1		-
ARS025	M	D4b1a2a		Q1a2a (Q-L475;Q-L53)
ARS026	M	C4a1a+195	R1a1a1b2a2a (R-Z2123)

Notes: 1 Due to incomplete coverage of informative Y chromosome SNPs, Y haplogroup assignment has not gone down to the tip for some individuals.
The assigned haplogroup is the most downstream one supported by the presence of derived alleles.

N1c1a (N-M178) оленных камней и F4205 --- разве одно и то же?

У кого из отуз-татаров была F4205? 

25.09.2019 в 12:29, Garin сказал:

у потомков Нурхаци тоже есть , может вы потомок Нурхаци ?

:D

 

22 часа назад, buba-suba сказал:

Вопрос неправильный. Нурхаци с 16 века, а хори-туматы известны гораздо раньше. 

А может Нурхаци (или его потомок) имеют хори-туматские корни?

Ведь после восстания 1217 часть хоритуматов ушла на восток.

18 часов назад, Garin сказал:
"ВАФЕЛЬНАЯ" КЕРАМИКА ПОЗДНЕГО БРОНЗОВОГО ВЕКА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ ОЗЕРА БАЙКАЛ

Не понял связь: Нурхаци и 1,5 - 0,5 тыс. до н.э. (вафельная)

Потомка Нурхаци отследили от 1тыс. до н.э.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...