Халха-Монголы

[Steppe Man]

Sorghaghtani Beki and Tolui | World History Commons

Мозаичный пол дворца керейтского Ван-хана.Уланбатор.

[Steppe Man]

Туулын Хар Түнийн Орд

[Steppe Man]

В Монголии обнаружены гробницы периода империи Хунну

В районе Алдархаан обнаружено более 200 могил знати и простолюдинов.

 

[АксКерБорж]

В 04.08.2022 в 11:03, Steppe Man сказал:

Мозаичный пол дворца керейтского Ван-хана.Уланбатор.

 

Азбаяр всегда выдает желаемое за действительность.  А может он лишь повторяет слова монгольских археологов. ))

Мало того, что улус керейтов был почти за 2000 км. на запад от Улан-Батора.

Мало того, что на троне или ложе Тугрул-хана и Соркоктани изображен просто цветочный орнамент.

Так еще и раскопанная мозаика это скорее всего "Падма" - 4-х лепестковый цветок лотоса - один из символов тибетского буддизма:

 

 

[АксКерБорж]

 

Улаанбаатар хот.

город Улан-Батор.

[АксКерБорж]

9 минут назад, Steppe Man сказал:

Глаза шире!

 

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов, в том числе у халха, не просматриваются элементы культуры средневековых татарских племен, Чингизхана и его окружения. Если они даже есть, то единичные.

 

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов налицо элементы культуры из двух мощных культурных источников: 1) из цинско-маньчжурского прошлого; 2) из тибетского буддизма. Можно сказать во всем.

 

[Steppe Man]

3 hours ago, АксКерБорж said:

 

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов, в том числе у халха,

 

По моим личным многолетним наблюдениям у казахов   налицо  наследие каракытая Елюя Даши,кипчако-узбеков Кайырхана,поданых Джучи хана -лесных тюрков Сибири и пришлых джурджене-маньчжурских воинов Чингисхана.

Вообшем так и есть.

[Steppe Man]

Ming dynasty altan khan painting

[Steppe Man]

Qing dynasty painting of Mongol hunters

[Steppe Man]

Ming dynasty painting of mongol hunter

[АксКерБорж]

17 часов назад, Steppe Man сказал:

По моим личным многолетним наблюдениям у казахов   налицо  наследие каракытая Елюя Даши,кипчако-узбеков Кайырхана,поданых Джучи хана -лесных тюрков Сибири и пришлых джурджене-маньчжурских воинов Чингисхана.

Вообшем так и есть.

 

Я же могу обосновать свои наблюдения:

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов, в том числе у халха, не просматриваются элементы культуры средневековых татарских племен, Чингизхана и его окружения. Если они даже есть, то единичные.

По моим личным многолетним наблюдениям у современных монголоязычных народов налицо элементы культуры из двух мощных культурных источников: 1) из цинско-маньчжурского прошлого; 2) из тибетского буддизма. Можно сказать во всем.

 

А вы можете обосновать свои слова?

 

[АксКерБорж]

32 минуты назад, Steppe Man сказал:

 

 

Я ее знаю по Твиттеру. )

 

[АксКерБорж]

 

Будущий борец: 

[АксКерБорж]

 

Кажется в этой теме Кылышпай упорно спорил со мной, что в Монголии в основном не горный ландшафт, а степной.

Дополню свое несогласие еще одним немаловажным аргументом, что в Монголии, в большинстве аймаках (а это запад, юго-запад, север, центр, восток страны) преобладающий вид КРС это сарлаги и хайнаки, то есть домашние яки и их гибриды. 

Как не крути хвостом, а як это не степное, а сугубо горное животное.

Сарлаг (тюрк: сарлык):

Хайнаг:

 

Домашний як - один из главных символов Монголии, наверно второе значимое домашнее животное после лошади.

Не считая ценных мяса, молока, шерсти и пуха подшерстка, яков монголы запрягают в повозки и используют под седло.

Поэтому в Монголии ежегодно проводится популярный фестиваль яков "Монгол сарлаг".

 

[АксКерБорж]

 

По ходу пришла мысль, что моя географическая локализация страны средневековых кочевых татарских племен Чингизхана правильная - на западной стороне Алтая, но не в современной Монголии.

И не только на основании многочисленных аргументов и данных источников.

Домашние яки тоже в помощь.

 

Все мы прекрасно знаем, что очевидцы тех татар и их страны были скрупулезными свидетелями замечая и описывая даже подробности, иногда со слов самих татар (монголов).

У кочевых скотоводческих племен (керейт, найман, род Чингизхана и у прочих) упоминается в хозяйстве обычный скот - лошади, верблюды, КРС и МРС.

 

А вот яки и олени упоминаются, если не ошибаюсь конечно, только в области обитания лесного племени урянхаев: 

"... Это племя не принадлежит к другим урянкатам: они получили это имя потому, что их юрты были в лесах. Они никогда не имели ни палаток, ни шатров; их одежда была из кожи животных; у них не было быков и баранов; вместо них они выращивали горных быков, горных баранов и джур, который похож на горную овцу; они ловили их [и приручали], доили молоко и ели ... Так как в их стране очень много гор и лесов".

 

Страну лесных племен, в т.ч. легендарный "Бургуджин-Тукум" я пытался локализовать здесь:

 

 

[АксКерБорж]

 

Что-то наш фотокорреспондент Азбаяр Steppe Man молчит. 

В эти дни с 12 по 15 августа в Национальном парке "Горхи Тэрэлж" в 80 км. от Улан-Батора проходит фестиваль нематериальной культуры народов Монголии "Нүүдэлчин монгол-2022" (Монгольский кочевник-2022).

Небольшой фоторепортаж с фестиваля:

Открытие (справа узнаю официальное лицо, имхо кто-то из Правительства или Парламента):

Урианхайки из Дуут сума, аймак Ховд (Кобда) - единородцы нашего маньчжуроведа Enhd'а:

Дербеты, хотоны и баяты (красный головной убор имхо есть у всех этих народов):

Казахи:

Буряты:

Халха:

Цаатанский Чум и монгольский Жоолом гэр:

Монгольские народы Западной и Северо-Западной Монголии (их много):

Представители разных народов Монголии (халха, буряты, баргуты, баяты, дербеты, хотоны, урянхаи, дархаты, цаатаны, казахи, сартаулы, элжигины, захчины, дариганга, хотогойты, хамниганы, торгууды, хошууды, олёты и др.) и туристы на концерте:

Халха-монголки в театрализованных костюмах с головным убором, отдаленно похожим на буктаги средневековых тогуз-огузок (уйгурок). Как без них в 21 веке? Никак )

На фестивале были представители аймаки всей страны: 

Шаманы:

Традиционные угощения в гэрах:

Народное творчество, сувенирная продукция:

Размягчение и растягивание сыромятных ремней (каз: къайыс):

Ручной жернов для получения муки:

И как же без традиционных воловьих повозок и сарлагов под седлом:

и без лошадей:

и без монгольского банхара:

Прекрасное, зрелищное мероприятие, молодцы братья монголы!

Опять урок нам, казахам пофигистам. 

 

[АксКерБорж]

 

[АксКерБорж]

Фестиваль.

Сарлаги из ячменного теста.

Пишут что вкусные.

[АксКерБорж]

В 14.08.2022 в 09:03, АксКерБорж сказал:

Рашид ад-Дин про лесных урянхаев:

"... Это племя не принадлежит к другим урянкатам: они получили это имя потому, что их юрты были в лесах. Они никогда не имели ни палаток, ни шатров; их одежда была из кожи животных; у них не было быков и баранов; вместо них они выращивали горных быков, горных баранов и джур, который похож на горную овцу; они ловили их [и приручали], доили молоко и ели ". 

 

Туристы, дети и все желающие в дни фестиваля на "горных быках":

[Steppe Man]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Туристы, дети и все желающие в дни фестиваля на "горных быках":

Они оказались брошены на произвол судьбы в чужой равнодушной стране в Монголии ?  По вашей теории  они должны быть в Синдзяне..

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

Самые красивые девушки Монголии -Гоби-Алтайские.

[Rust]

@Steppe Man  отправить вас в бан за постоянный фотоспам?

[Rust]

Может вашу энергию направить в другое русло? Например кидать сюда переводы монгольских статей по истории Евразии?

[Steppe Man]

20 hours ago, Rust said:

Может вашу энергию направить в другое русло? Например кидать сюда переводы монгольских статей по истории Евразии?

Маньчжу гурун/ Дайчин улс,Цинь империясы/ -это маньчжуро-монгольское союзное государство ,основанное на монгольской государственной культуре .

Л.Мөнх-Эрдэнэ: Дайчин улс нь Монголын улс төрийн соёл дээр суурилсан Манж-Монголын холбооны улс

https://sonin.mn/news/enews/132126