Admin Rust Опубликовано 24 сентября, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2020 23.09.2020 в 18:58, АксКерБорж сказал: Ловко у вас получается, сами придумали и сами балдеете от придуманного. Один в один как вы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 24 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2020 14 минут назад, Rust сказал: Один в один как вы. Извольте, я не Огузом и кыпчаками не оперирую в каждом посте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Коралас Опубликовано 11 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2020 04.09.2020 в 17:48, buba-suba сказал: По идее ханами могли быть старшие рода Киятов (потомки Кияна, сына Илл-хана), дарлекины - нет (потомки племянника Илл-хана). Только почему право ханства перешло потомкам Бодончара, вернее - нирунам, - не совсем понятно. Возможно нируны раньше других племен объединились в Хамаг Монгол Улус и подчинили разрозненных дарлекинов? Или право переходило самым достойным из ханского рода, а затем их потомкам? Пример - Хабул и Амбагай, затем сын Хабула и т.д. Давайте отбросим мифологический чушь типа дети Алан гоа родились от луча, рыжего человека с бледным лицом или желтой собаки (?) и т.п. и т.д., и переложим те изначальные события на тюркскую традицию получим следующее. примерно такой рассклад. По моему предположению Тоба Сокыр засватал Алан гоа своему неженатому младшему брату Табын мергену. По какой то причине Табын мерген умер сразу после женитьбы и по обычаю левирата Тоба сокыр женился на Алангоа. От первой жены он имел двух сыновей Бельгунотай и Бугунотай, а от Алангоа (токал) у него родились еще трое — Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончар, По видимому он тоже умер. Старшим в роду осталась Алан гоа, которая и определила по тюркскому обычаю, что младшие должны держать дом отца. Старшие от первой жены Тоба сокыр стали старшей ветвью (дарлекин), а ее дети младшей ветвью (нирун) . Изложенное не противоречит тюркскому обычаю. Это чисто мое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Коралас Опубликовано 11 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2020 2 минуты назад, Коралас сказал: Давайте отбросим мифологический чушь типа дети Алан гоа родились от луча, рыжего человека с бледным лицом или желтой собаки (?) и т.п. и т.д., и переложим те изначальные события на тюркскую традицию получим следующее. примерно такой рассклад. По моему предположению Тоба Сокыр засватал Алан гоа своему неженатому младшему брату Табын мергену. По какой то причине Табын мерген умер сразу после женитьбы и по обычаю левирата Тоба сокыр женился на Алангоа. От первой жены он имел двух сыновей Бельгунотай и Бугунотай, а от Алангоа (токал) у него родились еще трое — Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончар, По видимому он тоже умер. Старшим в роду осталась Алан гоа, которая и определила по тюркскому обычаю, что младшие должны держать дом отца. Старшие от первой жены Тоба сокыр стали старшей ветвью (дарлекин), а ее дети младшей ветвью (нирун) . Изложенное не противоречит тюркскому обычаю. Это чисто мое мнение. Аналогичный расклад мы видим в казахском предании о происхождении родов Старшего жуза, прародителем которого считается Байдибек. От двух первых жен произошли уйсыны и жалаиры, от третьей жены Нурила (светозарная) произошли Албан, Суан и Дулат. Здесь тоже видим переломленный, модифицированный миф про Алангоа. Алан на древнетюркском означало также "светлая, рыжая" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай калык Опубликовано 16 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2023 В 08.08.2020 в 23:54, Zake сказал: В 11 веке (татары, ябаку, басмылы, кай) еще не тюркизировались? Вы шутите? Род јабак есть среди алтайцев. На вид, ничего монгольского у них нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2023 В 16.09.2023 в 16:38, Алтай калык сказал: Род јабак есть среди алтайцев. На вид, ничего монгольского у них нет Как вы понимаете "ничего монгольского у них нет"? Распишите подробнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться