Tima_2109 Posted April 30, 2021 Share Posted April 30, 2021 12 часов назад, buba-suba сказал: Язык-то от мам-кыпчачек. Ана-тили. Пока монголоязычные папы воевали "вахтовым методом": полгода на фронте, 3 мес. дома, 3 мес. в пути туда-сюда. А если "сборы" или поход далекий - только месяц дома. И то не всегда. Да и культура в большей части кыпчакская + мусульманская. Да нет, это не только кипчаки у нас половина родов которые были в войсках Чингисхана также у нас есть кипчаки которые присоединились к его войску. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 Синьзянский ойрот Баярта живет в Калмыкии. Во время цаган сар - новый год монгольский - 2021 года, он подготовливает "боорцок"-и и празднует в семеном круге. Понравился танец детей "биелгээ", маленький паренек старается и почти получается. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 26 минут назад, enhd сказал: Понравился танец детей "биелгээ", маленький паренек старается и почти получается. ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. Почему-то калмыки не знают этого танца. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 22.06.2019 в 15:08, asan-kaygy сказал: Он не источник, а историк очень высокого уровня. Он профи, сам из РГАДА вытаскивает документы. Насчет субъективизма нужно отдельно в него вчитываться А что вы думаете насчет Марала Томпиева? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 2 часа назад, enhd сказал: Синьзянский ойрот Баярта живет в Калмыкии. Во время цаган сар - новый год монгольский - 2021 года, он подготовливает "боорцок" Разве у монголоязычных народов готовят мужчины? Почему он месит тесто и жарит баурсаки? 1 час назад, Скриптонит сказал: ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. У вас на юге танцуют на тоях Кара жорга? У нас нет, у нас танцуют под современные мелодии. 1 час назад, Скриптонит сказал: Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. Почему-то калмыки не знают этого танца. По ходу это танец торгаутов исторической Джунгарии. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 19 минут назад, АксКерБорж сказал: У вас на юге танцуют на тоях Кара жорга? У нас нет, у нас танцуют под современные мелодии. Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах и прочих 'мамбетских' вечеринках. Сам я его никогда не танцевал. Поскольку 'мамбетом' не являюсь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 3 минуты назад, Скриптонит сказал: мамбетских вечеринках. 'мамбетом' не являюсь. А что такое мамбет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 4 минуты назад, Скриптонит сказал: Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах У нас даже на таких тоях в аулах никто его не танцует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: А что такое мамбет? Мамбе́т (каз. Мәмбет) — уничижительное прозвище казахов — выходцев из сельской местности, аулов. www.caravan.kz/news/pochemu-slovo-mambet-stalo-rugatelnym-v-kazakhstane-murat-telibekov-392515/amp/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 4 минуты назад, Скриптонит сказал: Мамбе́т (каз. Мәмбет) — уничижительное прозвище казахов — выходцев из сельской местности, аулов. 1) Я все таки был прав, казахский язык богат на региональную синонимическую терминологию, как бы не ополчались на меня мои земляки с юга, центра, запада и востока. В наших краях (север, северо-восток) такого слова никто не знает и не использует, встречается только фамилия Мамбетов и наверно имя Мамбет. 2) Чей это термин? У вас казахи называют так самих же казахов? Или так у вас казахов называют русские? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 4 hours ago, Скриптонит said: ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. Почему-то калмыки не знают этого танца. У калмыков тоже есть "бий, биелгээ" только у них техника движения и другим стал. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
buba-suba Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 20 часов назад, Tima_2109 сказал: Да нет, это не только кипчаки у нас половина родов которые были в войсках Чингисхана также у нас есть кипчаки которые присоединились к его войску. Да, были плененные, которых поставили в строй, подрастающая молодежь на момент завоевания. Их и отправляли на восток, в Хитай, позже в Юань. Поэтому в Монголии немало R1... Или далеко на запад... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qairly Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Чей это термин? У вас казахи называют так самих же казахов? Или так у вас казахов называют русские? Казахский термин, причем городской среды в отношении аульских. Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qairly Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 5 часов назад, Скриптонит сказал: ЛОЛ. Сейчас этот танец стал народным в Казахстане. Его танцуют почти на всех тоях. Его принесли с собой этнические казахи в 90-х. Целая отдельная тема есть. Заимствованный калмыцкий танец. Мамы приучили? Танцуют только в Китае/Монголии и на Западе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 6 часов назад, Скриптонит сказал: Его танцуют на чисто 'казахбайских' тоях в аулах и прочих 'мамбетских' вечеринках. Сам я его никогда не танцевал. Поскольку 'мамбетом' не являюсь. Мамбет это имя, Мухаммед на казахском. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 3 часа назад, buba-suba сказал: Да, были плененные, которых поставили в строй, подрастающая молодежь на момент завоевания. Их и отправляли на восток, в Хитай, позже в Юань. Поэтому в Монголии немало R1... Или далеко на запад... Это не были пленные. R1a в Монголий есть только у цаатанов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 15 минут назад, Tima_2109 сказал: Мамбет это имя, Мухаммед на казахском. Почему-то термин 'мамбет' очень распространен среди якутов, с тем же значением - невоспитанное быдло с окраин и сел. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 3 часа назад, Qairly сказал: Казахский термин, причем городской среды в отношении аульских. Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже Это как русское прозвище 'быдло' у русских но правда у казахов это двойне унизительно ведь это имя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 6 минут назад, Скриптонит сказал: Почему-то термин 'мамбет' очень распространен среди якутов, с тем же значением - невоспитанное быдло с окраин и сел. Слово мамбет у якутов появилось недавно с 2010 года после выпуска альбома от якутского рэпера 'злой мамбет' они это скорее позаимствовали у казахов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 23 часа назад, Qairly сказал: Впервые услышал на севере. Так что должен быть близок и к вам тоже Вранье. А соврал, потому что не знал, что на севере и северо-востоке Казахстана в прошлом бытовало другое уничижительное прозвище. Я предполагаю, что: 1) Авторы прозвища "мамбет" с уничижительным оттенком это сами казахи и есть, только городские жители, с понтами ставшие "культурными", время возникновения приблизительно 1970 - 1980 г.г. 2) Место рождения прозвища - столица Алма-Ата (нынче Алматы), но не областные центры. Придется повториться, что на севере и северо-востоке Казахстана такого прозвища не было абсолютно, его даже до сих пор никто не знает и не слышал. У нас было другое прозвище в адрес местных казахов (хоть сельских, хоть городских, без разницы), авторы которого местные русские. Правда оно давно забыто и не используется. Сами наши местные казахи своим же казахам прозвищ не придумывали и не использовали, потому что сами все корнями из аула, и никакой надменности городских перед аульскими не было и сейчас нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 20 часов назад, Tima_2109 сказал: Это не были пленные. R1a в Монголий есть только у цаатанов Внутренний Монголий есть племя Харачин (Харчин) ( чис.500-600 тыч), возможно имеет Кипчакская происхождения.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 4 часа назад, Ереке сказал: Внутренний Монголий есть племя Харачин (Харчин) ( чис.500-600 тыч), возможно имеет Кипчакская происхождения.... Интересно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tima_2109 Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 30.04.2021 в 15:11, АксКерБорж сказал: Барданес встретил его кочующим в современном Иртышском районе Павлодарской области, на левом берегу Иртыша, напротив райцентра Железинка на правом берегу реки (мои родные места)). Вы тоже Павлодарский аргын? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 01.05.2021 в 15:34, enhd сказал: У калмыков тоже есть "бий, биелгээ" только у них техника движения и другим стал. этот танец признан нематериальным наследием ЮНЕСКО. "Бий-Биелгээ, традиционный народный танец Монголии (танцы тела) исполняют танцоры из разных этнических групп в аймаках Ховд и Увс Монголии. Традиция танца Бий Биелгээ, который является непревзойденной формой традиционного танца и отражает бесконечный жизненный цикл, счастье, борьбу и традиции, прошла через века от поколения к поколению ойрат-монголов Западной Монголии. Это величественное искусство было создано кочевниками-монголами и никогда не повторялось другими народами, став классической формой народного искусства. Бий Биелгээ исполняют танцоры из разных этнических групп в западных аймаках Монголии, например Урианхай, Торгууд, Дөрвөд, Баяд, Захчин, Хотон, Мянгад и монгольские казахи. Рассматриваемый как оригинальный предшественник монгольских национальных танцев, танец Биелгээ родился благодаря кочевому образу жизни."http://asiarussia.ru/news/16719/ 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 1 час назад, Tima_2109 сказал: Вы тоже Павлодарский аргын? Он керей 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
