Jump to content



Guest Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Recommended Posts

On 4/28/2020 at 3:40 PM, mechenosec said:
Quote

On 4/28/2020 at 3:22 PM, цеванрабдан said:

яшкульские - ик цоохр. он хар газра эркетен. сами эрктн из восточной Монголии, есть еще в Китае среди чахаров и хорчинов. по-ходу, халхин гол это их нутуг и песня, как память о нутуге. как песни зюнгар об Или и Тарбагатае или наших и хошудов о Шира Эрге и Ирдш, а всех вместе об Алтае.

А, оказывается он хар -газра, говорили что яшкульский. Классный он мелодист, люблю его песни ; Мини зюркэн, хальмг газрт :)

Эрктэн - это может быть из монголов христианов Монгнольской империи.

Во время Юаньской монголии христианов называли "эрхүүд" или "эркүд". И из этого названия происходит ?! ... одно из версии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.06.2020 в 07:29, enhd сказал:

Эрктэн - это может быть из монголов христианов Монгнольской империи.

Во время Юаньской монголии христианов называли "эрхүүд" или "эркүд". И из этого названия происходит ?! ... одно из версии.

Вполне возможно, ведь род  Эркетен по большей части торгудский, как и другой род Керяд, который точно был христианами. Хотя лично я всегда думал что г Иркутск от от наших Эркитов - Эркетенов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.06.2020 в 22:18, Bas1 сказал:

Арабки и персиянки отличаются от казашек. Разные культуры. Казашки жены раньше были частью рода мужа и род за нее отвечал. Поэтому традиции им не позволяли по хамски себя вести. Традиции это как инстинкты у животных. Им все подчинялись. И это не мусульманские, а кочевые адаты. Мусульманство было неким показателем цивилизованности. Поэтому казахи это ценили и не мусульман ставили ниже себя. Ислам как идентичность причастности к цивилизации. Глупо конечно, но это было так. Сейчас уже все по другому и женщины также поменялись. Традиции ушли и спесь начала вылазить. 

Какое - то зерно есть, читал что женщины калмычки раньше были абсолютно бесправны. Но с другой стороны вроде у шивэй зять должен был жить и отрабатывать у тестя, Тэмуджин подростком воспитывался у хонгиратов, у будущего тестя , Аюка - хан воспитывался у зюнгар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

эрктэн-сакайты/род керейтов/?

Quote

Иргит, иркит (хак. іpгіт, монг. эрхүд, эрхид, бур. ирхид) — род (сеок) в составе хакасской этнической группы сагайцев, а также у алтайцев и тувинцев. Этноним «иргит» прослеживается среди южных алтайцев, тувинцев, дархатов, бурят, сойотов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

Этноним

Некоторые исследователи считают, что название «иркыт» или «эрхүд» возникло путем присоединения аффикса -д (-d) к древнетюркскому слову ирки[1]. Ирки(н) на тюркском языке означает «гражданин, народ»[2]. В монгольском языке данное слово известно в форме «иргэн» в значении «народ, люди, гражданин»[3]. Существует версия тунгусо-маньчжурского происхождения слова «иргэн»[4].

Происхождение

Иргиты считались у хакасов потомками кыргызов, проживавших ранее в верховьях реки Белый Июс и по р. Уйбат. По Б. З. Нанзатову, иркиты — потомки саянских самодийцев[5]. Согласно А. Очиру, иркиты — потомки тюрков теле[2]. В свою очередь, в отношении теле А. С. Шабаловым аргументирована версия монгольского происхождения[6].

История

С древнейших времен среди племён, обитавших по местам Танну-ула и Саян, имелся род иркит (иргид). В VIII—IХ вв. иркиты, по А. Очиру, входили в состав племени теле, которые составляли основное население Уйгурского ханства. Они с давних времен были в тесных отношениях с тюрками[2], саянскими самодийцами[5] и монголами. Монголы их называли эрхид и эрхүд. Кроме Монголии, роды иркыт или эрхүд зафиксированы также в России — среди бурят, алтайцев, тувинцев и хакасов. Распространение родов с таким названием свидетельствует о том, что когда-то племя эрхид было крупным и многочисленным, имело широкие связи с сопредельными племенами и государствами, принимало участие в исторических событиях[2].

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Steppe Man сказал:

эрктэн-сакайты/род керейтов/?

 

У бузавов есть и эрктэн и сохад и керяд. У торгудов есть и эркит, и эрктэн, и керяд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Steppe Man сказал:

 

Давно заметил что вы с Кайратом ибн АКБ , единомышленники, вы таким макаром любых монголов в тюрки запишете. Считаю что Иркиты, у тувинцев и хакасов это отуреченные монголы, а иначе почему них такое окончание?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mechenosec сказал:

Вполне возможно, ведь род  Эркетен по большей части торгудский, как и другой род Керяд, который точно был христианами. Хотя лично я всегда думал что г Иркутск от от наших Эркитов - Эркетенов.

Иркутск от реки Иркут или по бурятски Эрхүү мγрэн. Есть эхириты, от слова эхир(близнец), то есть близнецы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Давно заметил что вы с Кайратом ибн АКБ , единомышленники, вы таким макаром любых монголов в тюрки запишете. Считаю что Иркиты, у тувинцев и хакасов это отуреченные монголы, а иначе почему них такое окончание?

Ну так это не его мнение, а источников из вики. Раз исследователи так решили, наверное есть на это причина. Впрочем, в тексте не говорится прямо о происхождении народа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.06.2020 в 05:39, Alimuly сказал:

В КЗ не принял бы парня за корейца,но и за казаха тоже. Отличается и от тех и от других. 

+100%, а вы уловили разницу, респект. Это я и пытаюсь втолковать АКБ , мы не тюрки , и не корейцы, и не тунгусо - манджуры , мы совсем другой народ , мы - монголы :asker13mt:

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/2/2020 at 10:39 AM, Alimuly said:

В КЗ не принял бы парня за корейца,но и за казаха тоже. Отличается и от тех и от других. 

kerey.png

Он кто в КЗ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Steppe Man said:

kerey.png

Он кто в КЗ?

По виду он типиный монгол из ойротов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.06.2020 в 07:29, enhd сказал:

Эрктэн - это может быть из монголов христианов Монгнольской империи.

Во время Юаньской монголии христианов называли "эрхүүд" или "эркүд". И из этого названия происходит ?! ... одно из версии.

все может быть, у твоих собратьев олетов Бошогту у них был целый оток, докшин эрктн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Монгол Улсын Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дугаар зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Хаа-Хөег овогт Насанбуянгийн Энхтайван, Адай овогт Гагаагийн Мэндбаяр нарын гэрлэлтийг цуцалсугай.

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/4991/view

Quote

1.1 1959 оны 10 дугаар сарын 30-ны өдөр төрсөн эмэгтэй, Их сум ургийн овогтой Ганбаагийн Дарьсүрэн /ЧТ59103066/-ийн ургийн овгийг Адай Иргидээр,

Quote

Эрдэнэ Туяа Содном | Эрдэнэбаатар Адай Иргит | People Directory

People Directory Results for Эрдэнэ Туяа Содном – Эрдэнэбаатар Адай Иргит ... Эрдэнэ-очирОвогтой Юмдүүжин - Эрдэнэбаатар Адай Иргит.

 

Калмыцкие эркетены вполне адайцы.т.е урянхайцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, enhd said:

По виду он типиный монгол из ойротов.

64761604_1059494661104654_41148857597296

аймгийн арслан К.Канат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а как связаны и связаны ли вообще хоринские улаан залаа и калмыцкие улан зала? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.06.2020 в 14:16, Buhren сказал:

Иркутск от реки Иркут или по бурятски Эрхүү мγрэн. Есть эхириты, от слова эхир(близнец), то есть близнецы.

Ирги с эвенкийского хвост. Иргичи хвостатый, а другое значение волк. Иргит это племя Волка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

chingishan_800.jpg

pamyatnik-chingishanu.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

70b34601b289d8385c64f7fd548013b8.jpg

дербетский муж,бурятская жена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

djungarskiye.png

монголоязычные джунгарские кыргызы-буддисты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...