Jump to content



Guest Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Recommended Posts

Песня Заллага - Приглашение.

Ну в клипе ойротских элементов очень много одежды танцоров и певцов и т.п.  Конечно халх-монгольские тоже имеются, но как я считаю абсолютное большинство - это ойротские элементы в клипе.

И ещё,  все поющие по моему ойроты-дөрвүды.  Может я ошибаюсь ... халх-монголы тоже среди них есть или нет....

Share this post


Link to post
Share on other sites
04.04.2020 в 03:00, mechenosec сказал:

 

Вы не подскажете историю происхождения названия племени ХОШЕУД? Если от "двойняшки"? Если так, то вполне могут быть от 2 хоринских родов, ушедших с туматами в Монголию при переселении тех ЧХаном. Хошогууд

Вроде у них N F4205?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, buba-suba сказал:

Вы не подскажете историю происхождения названия племени ХОШЕУД?

 

1024px-Miki_City_Hardware_Museum06n3872.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

1024px-Miki_City_Hardware_Museum06n3872.

Инструменты хорошие, им наверно больше века

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, buba-suba сказал:

Инструменты хорошие, им наверно больше века

 

Они называются "кашау - хошау". Добавьте окончание "т" или "ут" и получите ответ на свой вопрос о происхождении названия рода "хошаут".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Они называются "кашау - хошау". Добавьте окончание "т" или "ут" и получите ответ на свой вопрос о происхождении названия рода "хошаут".

 

Их 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, buba-suba сказал:

Их 2

 

Этимологию этнонима "хошут - хошаут" ученые связывают со значениями "острие", "клин".

По-тюркски, по-казахски, "кашау", в окающих языках "кошау" - острие, долото.

По-калмыцки и по-ойратски острие, ключ "хоңшар".

Сами сравните.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, buba-suba сказал:

Вы не подскажете историю происхождения названия племени ХОШЕУД? Если от "двойняшки"? Если так, то вполне могут быть от 2 хоринских родов, ушедших с туматами в Монголию при переселении тех ЧХаном. Хошогууд

Вроде у них N F4205?

Да, у хошудов (по калмыцки) , у хошеутов по русски, N F4205 много, больше 33%, но все же как и у других ойрат самая большая это С3с м 48. Ну и N1c, N1b есть и у других ойрат, например у халха , дербетов и торгудов Монголии. Думаю со временем еще больше N обнаружится. Тут один азербайджанец писал что своих совпаденцев по N1b обнаружил только среди монголов, 2х калмыков и одного монгола, а не среди тюрков, он связывал свои корни с воинами Хулагу.Так что делайте выводы. Насчет хори сомневаюсь, хойр - два по калмыцки, от него хошад? Хошадар?(по два), неубедительно. Хошуды это передовые, разведка, то есть военное подразделение сформированное из восточных монголов, то есть тех же - халха, ставшее племенем, и самым большим в свое время. Когда войско строилось клином, острием,  во главе колонны стояли - Хошуды, даже не знающие историю хошуды помнят об этом(они и правда дерзкие ребята). Исследователь Небольсин записал такую присказку у хошудов во время споров , в 19в: "... я заслужил свое право в голове хошуна.." то есть в острие - клюве войска, там мало кто выживал. Их родовыми нойонами были потомки мл брата ЧХ , Хавт-Хасара, нойоны Тюмени, Дюма был у них в гостях.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Этимологию этнонима "хошут - хошаут" ученые связывают со значениями "острие", "клин".

По-тюркски, по-казахски, "кашау", в окающих языках "кошау" - острие, долото.

По-калмыцки и по-ойратски острие, ключ "хоңшар".

Сами сравните.

 

Это совпадение, да острие, но не долото :lol:

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, mechenosec сказал:

Да, у хошудов (по калмыцки) , у хошеутов по русски, N F4205 много, больше 33%, но все же как и у других ойрат самая большая это С3с м 48. Ну и N1c, N1b есть и у других ойрат, например у халха , дербетов и торгудов Монголии. Думаю со временем еще больше N обнаружится. Тут один азербайджанец писал что своих совпаденцев по N1b обнаружил только среди монголов, 2х калмыков и одного монгола, а не среди тюрков, он связывал свои корни с воинами Хулагу.Так что делайте выводы. Насчет хори сомневаюсь, хойр - два по калмыцки, от него хошад? Хошадар?(по два), неубедительно. Хошуды это передовые, разведка, то есть военное подразделение сформированное из восточных монголов, то есть тех же - халха, ставшее племенем, и самым большим в свое время. Когда войско строилось клином, острием,  во главе колонны стояли - Хошуды, даже не знающие историю хошуды помнят об этом(они и правда дерзкие ребята). Исследователь Небольсин записал такую присказку у хошудов во время споров , в 19в: "... я заслужил свое право в голове хошуна.." то есть в острие - клюве войска, там мало кто выживал. Их родовыми нойонами были потомки мл брата ЧХ , Хавт-Хасара, нойоны Тюмени, Дюма был у них в гостях.

У нас - хошо,  хошогуд - двойняшки, а не два. Г может быстро потеряться, и получится название племени. Процент N мог снизиться из-за ухода с баргутами после поражения в О-Х войне.

У нас клюв - хушун, остриё - YзYр

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, buba-suba сказал:

У нас - хошо,  хошогуд - двойняшки, а не два. Г может быстро потеряться, и получится название племени. Процент N мог снизиться из-за ухода с баргутами после поражения в О-Х войне.

У нас клюв - хушун, остриё - YзYр

а коновязь , как у вас ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, ARS сказал:

а коновязь , как у вас ?

сэргэ

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, buba-suba сказал:

сэргэ

интересно , на сергели похоже 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, buba-suba сказал:

сэргэ

Здравствуйте ув. Буба Суба, вас есть племя Сіргелі? У нас это племя большое, проживают в основном на Юге Казахстана и в Узбекистане в Ташкентской области. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Здравствуйте ув. Буба Суба, вас есть племя Сіргелі? У нас это племя большое, проживают в основном на Юге Казахстана и в Узбекистане в Ташкентской области. 

нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь калмыцкий певец поет о "Халхин гол" - точно это не Халхын гол на востоке Монголии.

Согласно по тексту это река "Халхин гол" - река текущая из (в) Тэнгри ула (Тяньшань).

Вопрос калмыкам и ойротам - это песня о какой реке "Халхин гол" находящихся в Синьзцяне?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.04.2020 в 17:11, enhd сказал:

Здесь калмыцкий певец поет о "Халхин гол" - точно это не Халхын гол на востоке Монголии.

Согласно по тексту это река "Халхин гол" - река текущая из (в) Тэнгри ула (Тяньшань).

Вопрос калмыкам и ойротам - это песня о какой реке "Халхин гол" находящихся в Синьзцяне?

 

Это яшкульский торгуд А. Манджиев, очень люблю его песни, он хороший мелодист, про какую реку не знаю, это типа ностальгии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

Ле Раффин уже это выкладывал. Как понял ваш Семипалатинск получил свое имя из-за этого монастыря хошеутовского Аблай - тайджи? Косвенное влияние на казахскую историю ойраты все-таки оказали, хотя бы в топонимах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитайте Тепкеева там много что есть по калмыкам и немного по казахам

Особенно интересны сведения по чакарским калмакам

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, цеванрабдан сказал:

яшкульские - ик цоохр. он хар газра эркетен. сами эрктн из восточной Монголии, есть еще в Китае среди чахаров и хорчинов. по-ходу, халхин гол это их нутуг и песня, как память о нутуге. как песни зюнгар об Или и Тарбагатае или наших и хошудов о Шира Эрге и Ирдш, а всех вместе об Алтае.

 

 

А, оказывается он хар -газра, говорили что яшкульский. Классный он мелодист, люблю его песни ; Мини зюркэн, хальмг газрт :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, mechenosec сказал:

Ле Раффин уже это выкладывал. Как понял ваш Семипалатинск получил свое имя из-за этого монастыря хошеутовского Аблай - тайджи? Косвенное влияние на казахскую историю ойраты все-таки оказали, хотя бы в топонимах.

кроме Семипалатинска еще куча предположительно ойратских топонимов на юге, востоке, центре, севере

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, кылышбай сказал:

кроме Семипалатинска еще куча предположительно ойратских топонимов на юге, востоке, центре, севере

Жаль что некоторые не признают этого.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ordon_3-780x470.jpg

ELBV7-zUwAEV6ZW.jpg

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@mechenosec

Почему калмыки используют слово "күшті" в значении хороший? Переводится с калмыцкого или казахизм/тюркизм?

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...