Jump to content



Guest Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Recommended Posts

2 минуты назад, enhd сказал:

Тюркский - Алтайский - Ойротский и Монгольский мир. (не Турецкий и муслимкский)

Турция  как государство  и ислам  как религия здесь ни причём.  Они поют по тюркски и всё. Вы как восхваляющий всё монгольское и поносящее  тюркское тоже здесь ни причём. Займитесь тапками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

аркук у тувинцев песни тоже тюркские, но они принадлежат к монгольскому миру. А у сахалар личные имена и фамилии полностью греческие. латинские и славянские и исповедуют они по большей части православие, но они принадлежат к тюркскому миру. Так что не всё так просто как выдумаете.

1.jpg

Будущее Тывы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юзер Енхд идет в отпуск на месяц за маты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аркук - я наверное тоже могу называться "поносящим" все тюркское? Так как не согласен с тюркским глобусом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

аркук у тувинцев песни тоже тюркские, но они принадлежат к монгольскому миру. А у сахалар личные имена и фамилии полностью греческие. латинские и славянские и исповедуют они по большей части православие, но они принадлежат к тюркскому миру. Так что не всё так просто как выдумаете.

Тувинцы вроде тюрки и как они могут принадлежать к монгольскому миру? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rust сказал:

Аркук - я наверное тоже могу называться "поносящим" все тюркское? Так как не согласен с тюркским глобусом?

Ехнд везде старается задеть тюрков - разве Аркук не прав? Причем тут тюркский глобус?

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Аrсен сказал:

Тувинцы вроде тюрки и как они могут принадлежать к монгольскому миру? 

по языку они тюрки, но культурно, исторически теснее связаны с монголами +общая с ними религия. сам енхд вроде тюрк-урянхаец

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, кылышбай сказал:

по языку они тюрки, но культурно, исторически теснее связаны с монголами +общая с ними религия. сам енхд вроде тюрк-урянхаец

это делает их монголами?

казахи исторически тесно связаны с русскими, но от этого они же не относятся к русскому миру...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Аrсен сказал:

это делает их монголами?

казахи исторически тесно связаны с русскими, но от этого они же не относятся к русскому миру...

я их монголами не делаю. проосто нужно понимать что этносы не твердая частица. исторически сложилось, что казахи ближе к русским по менталитету чем к туркам. или те же таджики нам ближе изза религии чем тувинцы, хотя с посл. нас объединяет язык

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, кылышбай сказал:

я их монголами не делаю. проосто нужно понимать что этносы не твердая частица. исторически сложилось, что казахи ближе к русским по менталитету чем к туркам. или те же таджики нам ближе изза религии чем тувинцы, хотя с посл. нас объединяет язык

это и коту понятно, что этносы не твердая частица - но речь об этом:

12 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

аркук у тувинцев песни тоже тюркские, но они принадлежат к монгольскому миру. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Аrсен сказал:

это и коту понятно, что этносы не твердая частица - но речь об этом:

вы с  Duwa-Soqor оба не правы когда четко распределяете народы на две группы: монгольский и тюркский мир. эти миры могут пересекаться и перекрываться у некоторых народов. тувинцы по языку тюрки, а по всему остальному они монголы. ясно что язык главный маркер этноса, но не единственный

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, кылышбай сказал:

вы с  Duwa-Soqor оба не правы когда четко распределяете народы на две группы: монгольский и тюркский мир. эти миры могут пересекаться и перекрываться у некоторых народов. тувинцы по языку тюрки, а по всему остальному они монголы. ясно что язык главный маркер этноса, но не единственный

если судить по вашему - то все народы не относятся конкретно к определенному миру - извиняюсь, но это бред какой-то...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

аркук у тувинцев песни тоже тюркские, но они принадлежат к монгольскому миру.

 Я прекрасно знаю, что Тувинцы - тюрки. Но Тувинцы не могут принадлежать монгольскому миру, ибо у них с Монголами только религия общая. Если они и принадлежат какому то миру, то только буддисткому ламаизму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Rust сказал:

Аркук - я наверное тоже могу называться "поносящим" все тюркское? Так как не согласен с тюркским глобусом?

Если за вами такое было бы, не сомневайтесь - сказал бы в лицо. Но вы с енхдом  - небо и земля. У вас причины "академические", а у него :blink::huh: , не пойму я его. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Аrсен сказал:

Ехнд везде старается задеть тюрков - разве Аркук не прав? Причем тут тюркский глобус?

АКБ и компания везде стараются свести на нет монголов. Это и есть тюркский глобус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, arkuk сказал:

Если за вами такое было бы, не сомневайтесь - сказал бы в лицо. Но вы с енхдом  - небо и земля. У вас причины "академические", а у него :blink::huh: , не пойму я его. 

Есть тюрко-монгольский мир, те же монгольские тувинцы по культуре ближе монголам, чем туркам Анатолии. Вот о чем он говорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Аrсен сказал:

если судить по вашему - то все народы не относятся конкретно к определенному миру - извиняюсь, но это бред какой-то...

вот именно: никакой народ не может относиться к одному миру и только. я поэтому специально написал: пересекающиеся миры. пример: казахи относятся к кочевому (исторически), тюркскому, мусульманскому, европейскому (современная культура, образ жизни, хозяйство) мирам одновременно, но при этом "соседи" в каждом из четырех этих миров у нас не всегда повторяются

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, кылышбай сказал:

вот именно: никакой народ не может относиться к одному миру и только. я поэтому специально написал: пересекающиеся миры. пример: казахи относятся к кочевому (исторически), тюркскому, мусульманскому, европейскому (современная культура, образ жизни, хозяйство) мирам одновременно, но при этом "соседи" в каждом из четырех этих миров у нас не всегда повторяются

Существует самоидентификация народа кто то считают себя тюрком кто то считают себя монголом. Но в дествительности не существует чистокровных народов
это очевидно за прошедшие тысячелетия все перемешалось. Что смешно ради этой самоидентификации люди готовы убивать друг друга. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.09.2018 в 13:21, кылышбай сказал:

казахи ближе к русским по менталитету чем к туркам

вы наверное хотели сказать, что обрусевшие казахи ближе по менталитету к русским. Менталитет кочевого восточного народа по определению не может быть близок к менталитету западного оседлого народа. Это совершенно разные культуры, разные ценности. Я думаю казахи одинаково далеки по менталитету как от турок так и от русских.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rust сказал:

монгольские тувинцы по культуре ближе монголам, чем туркам Анатолии.

С каких пор турки Анатолии стали эталоном тюркской культуры? Культура и язык турков Анатолии еще во времена Османской империи подверглась сильнейшему влиянию арабского языка и ислама.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Nurbek сказал:

С каких пор турки Анатолии стали эталоном тюркской культуры? Культура и язык турков Анатолии еще во времена Османской империи подверглась сильнейшему влиянию арабского языка и ислама.

А кто говорит об эталоне тюркской культуры? Я привел пример наиболее отдаленного географически народа, только и всего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nurbek сказал:

вы наверное хотели сказать, что обрусевшие казахи ближе по менталитету к русским. Менталитет кочевого восточного народа по определению не может быть близок к менталитету западного оседлого народа. Это совершенно разные культуры, разные ценности. Я думаю казахи одинаково далеки по менталитету как от турок так и от русских.

да, основной аргумент в включение в один "мир" с русскими - язык. но нельзя забывать про 70 летнее пребывание в одном государстве, где доминировал этот язык, да еще и доминировало общество, менталитет, пришедший оттуда. также нельзя забывать что совр. Казахстан, совр. казахстанское городское общество (а страна у нас довольно таки урбанизированная) - это по большей части продукт именно всех этих лет пребывания в СССР (нельзя забывать и про хозяйство, которое тоже почти полностью сменилось вместе с обществом). поэтому собрав всех жителей бывшего Союза можно без труда придумать еще один "мир" в противовес тюркскому, мусульманскому или еще другому.

кочевых народов уже нет, но раз мы говорим про прошлое то никто и не спорит что кочевнику-казаху например ближе джунгар чем даже яицкий казак

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Rust сказал:

АКБ и компания везде стараются свести на нет монголов.

 

Если казак живущий в РФ скажет подобное - моя реакция будет такой же. Отношение моё к монголам ( я уверен и за АКБ) ровное-преровное. Не надо делать из нас негодяев, считающих монголов второсортными. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, arkuk сказал:

Если казак живущий в РФ скажет подобное - моя реакция будет такой же. Отношение моё к монголам ( я уверен и за АКБ) ровное-преровное. Не надо делать из нас негодяев, считающих монголов второсортными. 

Вопрос не во второсортности, а в том, что народ просто вычеркивают из истории. И все, что связано с ЧХ (у монголов культ ЧХ прослеживается со времен Юань) называется современной модой, возникшей после 90-х (!!!!) годов. Это по вашему что как не оскорбление?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Rust сказал:

Вопрос не во второсортности, а в том, что народ просто вычеркивают из истории. И все, что связано с ЧХ (у монголов культ ЧХ прослеживается со времен Юань) называется современной модой, возникшей после 90-х (!!!!) годов. Это по вашему что как не оскорбление?

Это РИ нас всех вычеркнула из истории, назвав дикарями. Вот это и есть оскорбление. А то что происходит на этом форуме - это  спор горячих "финских парней".

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...