Jump to content



Guest Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Recommended Posts

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит отвечать оскорблениями этому странному юзеру, который из года в год изливает желчь на казахов. Но мотивация у этого товарисча ого-го-го)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

 

Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились.

 

Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как они могут быть родней по матери если отцы у них монголы, голова работает вообще? Вот калмыков казахи называли нагашы, потому что много брали в жены калмычек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

 

Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились.

 

Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр.

Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В вопросе не было шутки. Вы говорили, что цаатаны называют себя уйгурами.

Можете сказать, кто такие Хойты ?

 

 

 

В вопросе не было шутки. Вы говорили, что цаатаны называют себя уйгурами.

Можете сказать, кто такие Хойты ?

Да они называют себя уйгурами.

 

Хойты сначало не были в составе халхов и ойратов..Вероятно хойты это алтайцы.

 

 

хойд аймаг 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да какая тут логика? Этот юзер как ребенок пытается всех перекричать, так как аргументы слабы или их нет. Никакого прогресса за все эти годы споров в интернете... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще кричат как правило казахские юзеры, они же мало читают. Уже сколько раз просил доказать свои слова, и ничем кроме оскорблений с их стороны это не кончается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

 

Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились.

 

Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр.

Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике.

 

Да правильно отцы монголы и жены из местных, и поэтому у казахов сохранился это слово монгольское "нагашы" - нагац.

 

Понимаете суть?

Монголы взяли в жены местных женщин и называли их родню по своему названию или слову "нагашы - нагац", и это осталось/сохранилось у казахов и сейчас казахи не знают откуда у них это слово "нагашы". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще кричат как правило казахские юзеры, они же мало читают. Уже сколько раз просил доказать свои слова, и ничем кроме оскорблений с их стороны это не кончается.

Кричат обычно те, кто опирается на собственные желания, пристрастия и комплексы, игнорируя исторические факты и информацию днк-анализов. 

Если не кричат, тогда тихо, угрюмо но упорно сопротивляются фактам и бросаются высказываниями: "казахские юзеры такие-сякие и т.д. и т.п."

Если некоторые казахские юзеры действительно фольки, то спорьте с ними не затрагивая нацию. Так что не стоит жаловаться на нехороших казахов, ведь бывают и хорошие)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там вам 1001 раз приводят разные доводы, а вы не читая их так же 1001 раз повторяете свои ошибки. Не один казахский юзер, так другой, это и есть ваши желания, пристрастия и комплексы. 

 

Например ваши (каз. юзеров) утверждения про китайцев и Юань, которые вы не смогли подтвердить ни одним фактом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там вам 1001 раз приводят разные доводы, а вы не читая их так же 1001 раз повторяете свои ошибки. Не один казахский юзер, так другой, это и есть ваши желания, пристрастия и комплексы. 

 

Например ваши (каз. юзеров) утверждения про китайцев и Юань, которые вы не смогли подтвердить ни одним фактом.

Кому нам? Какие ошибки? Какой не один казахский юзер? Какой такой другой?  :ph34r: 

Разница между нами(Кенаном и зетом) в том, что я спорю с конкретным юзером, а не со всеми калм. юзерами. и тем более народами. 

А что там с Юань? Я лично говорил что монголы все у китайцев переняли? Нет. Тогда это меня не касается. 

Оспаривать чье-то мнение можно без наезда на казахов или др. народ. Постарайтесь отныне не повторяться.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

 

Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились.

 

Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр.

Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике.

 

Да правильно отцы монголы и жены из местных, и поэтому у казахов сохранился это слово монгольское "нагашы" - нагац.

 

Понимаете суть?

Монголы взяли в жены местных женщин и называли их родню по своему названию или слову "нагашы - нагац", и это осталось/сохранилось у казахов и сейчас казахи не знают откуда у них это слово "нагашы". 

 

 

Это слово есть не только в казахском, но и в ногайском и каракалпакском языке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

 

 

 

Самый яркий пример "нагаша" - нагац. Это подтверждает что "казахи" являются в основном в родстве с монголами со стороны матери, т.е. мужчин истребили и взяли женщин в жёны.

 

Дурак нет? Это подтверждает, что казахи являются в родстве с монголами по отцу.  Кыпчаки как были среди казахов так и остались и по отцовской линии к монголам отношения не имеют.

 

Почему казахи говорят "нагашы" (монгольское слово) - это отцы монголы говорили что родня они по матери и так и закрепились.

 

Все остальные "тюрк"-и говорят и называют родню со стороны матери как "дайы, тагай" и пр.

Если монголы отцы, то нагаши должны быть не-монголы, по-логике.

 

Да правильно отцы монголы и жены из местных, и поэтому у казахов сохранился это слово монгольское "нагашы" - нагац.

 

Понимаете суть?

Монголы взяли в жены местных женщин и называли их родню по своему названию или слову "нагашы - нагац", и это осталось/сохранилось у казахов и сейчас казахи не знают откуда у них это слово "нагашы". 

 

 

Это слово есть не только в казахском, но и в ногайском и каракалпакском языке.

 

Казахи, ногайцы и каракалпаки - практически один народ по языку.

Когда я слышу видео, разговор и песни в Интернете не могу отличать язык их, только очень мизерные отличия.

Во всяком случае очень близкий по языку и этнический народы.

 

Насчет монголы брали в жены всех девушек и называли родню "нагашы" - я немножко гнул чтобы задеть казахских друзей. :)

 

Но очень интересно то что почему казахи (казах, ногай, каракалпак) переняли монгольское слово "нагашы" и начисто забыли собственно тюркское "дайы, тагай".

 

Это не единственный пример, такое много в казахском.

Например "шидер" - треножка (лошади) и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахи, ногайцы и каракалпаки - практически один народ по языку.

 

Когда я слышу видео, разговор и песни в Интернете не могу отличать язык их, только очень мизерные отличия.

Во всяком случае очень близкий по языку и этнический народы.

 

Насчет монголы брали в жены всех девушек и называли родню "нагашы" - я немножко гнул чтобы задеть казахских друзей. :)

 

Но очень интересно то что почему казахи (казах, ногай, каракалпак) переняли монгольское слово "нагашы" и начисто забыли собственно тюркское "дайы, тагай".

 

Это не единственный пример, такое много в казахском.

Например "шидер" - треножка (лошади) и т.п.

 

Потому что казахи в большинстве своем потомки средневековых монгольских племен, которые перешли на тюркский язык. Казахи всегда это знали, и знают свои племена. Если рос. бурят не знает бурятский он стал русским?

Кого вы задеть-то можете? Ваши комплексы за км видно, иначе не стали бы желчью брызгаться  :)

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Казахи, ногайцы и каракалпаки - практически один народ по языку.

 

Когда я слышу видео, разговор и песни в Интернете не могу отличать язык их, только очень мизерные отличия.

Во всяком случае очень близкий по языку и этнический народы.

 

Насчет монголы брали в жены всех девушек и называли родню "нагашы" - я немножко гнул чтобы задеть казахских друзей. :)

 

Но очень интересно то что почему казахи (казах, ногай, каракалпак) переняли монгольское слово "нагашы" и начисто забыли собственно тюркское "дайы, тагай".

 

Это не единственный пример, такое много в казахском.

Например "шидер" - треножка (лошади) и т.п.

 

Потому что казахи в большинстве своем потомки средневековых монгольских племен, которые перешли на тюркский язык. Казахи всегда это знали, и знают свои племена. Если рос. бурят не знает бурятский он стал русским?

Кого вы задеть-то можете? Ваши комплексы за км видно, иначе не стали бы желчью брызгаться  :)

 

 

Ну, часть племен, например, аргыны и кыпчаки к монголам не имеют отношения. А часть этих средневековых племен изначально могла быть тюркоязычной.

Да, у каракалпаков все таки нет этого слова, но у ногайцев есть. Интересно, что это слово было раньше у татар, но сейчас не используется, зато до сих пор есть у маньчжур. Конкретно у казахов видимо сохранилось благодаря матерям калмычкам, смешанные браки тогда были обычным делом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Там вам 1001 раз приводят разные доводы, а вы не читая их так же 1001 раз повторяете свои ошибки. Не один казахский юзер, так другой, это и есть ваши желания, пристрастия и комплексы. 

 

Например ваши (каз. юзеров) утверждения про китайцев и Юань, которые вы не смогли подтвердить ни одним фактом.

Кому нам? Какие ошибки? Какой не один казахский юзер? Какой такой другой?  :ph34r: 

Разница между нами(Кенаном и зетом) в том, что я спорю с конкретным юзером, а не со всеми калм. юзерами. и тем более народами. 

А что там с Юань? Я лично говорил что монголы все у китайцев переняли? Нет. Тогда это меня не касается. 

Оспаривать чье-то мнение можно без наезда на казахов или др. народ. Постарайтесь отныне не повторяться.

 

Обобщая вас каз. юзеров (не вас лично), потому что много и большинство повторяет одни и те же глупости с разными вариациями.

Причем когда дело до конкретики, никто ничего доказать не может. Это не единичный случай, это массовое явление. Отсюда и обобщение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обобщая вас каз. юзеров (не вас лично), потому что много и большинство повторяет одни и те же глупости с разными вариациями.

 

Причем когда дело до конкретики, никто ничего доказать не может. Это не единичный случай, это массовое явление. Отсюда и обобщение.

 

Бывает, но можно обойтись без межнац. срча. 

 

Ну, часть племен, например, аргыны и кыпчаки к монголам не имеют отношения. А часть этих средневековых племен изначально могла быть тюркоязычной.

Да, у каракалпаков все таки нет этого слова, но у ногайцев есть. Интересно, что это слово было раньше у татар, но сейчас не используется, зато до сих пор есть у маньчжур. Конкретно у казахов видимо сохранилось благодаря матерям калмычкам, смешанные браки тогда были обычным делом.

 

А кем были аргыны? название вроде монгольское, аргун - очень распространенное монгольское имя в средние века. Но их происхождение все еще под вопросом. 

Кыпчаки - это кыпшаки, канлы и некоторые племена из жетиру(?). Не так уж и много, но все равно кипчаки женились на монголках и какое-то влияние все равно было. 

А вообще я склоняюсь к тому что заметная часть монголов ЧХ была тюркоязычной. 

Калмычек казахи брали очень охотно, может быть и от них какие-то слова остались. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аргыны гаплогруппа G1. Происхождение - Северный Иран. Как появились в Казахстане загадка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Довольно близкие генетически(тоже G1) к аргынам люди живут в Монголии. Интересно когда вообще они покинули Сев. Иран? Племя огромное, кроме казахов они есть у ногайцев, крымских татар и узбеков. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И на Кавказе живут. Ну происхождение гаплогруппы однозначно не из Монголии. А так по аргынам много статей. Гуглятся легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Обобщая вас каз. юзеров (не вас лично), потому что много и большинство повторяет одни и те же глупости с разными вариациями.

 

Причем когда дело до конкретики, никто ничего доказать не может. Это не единичный случай, это массовое явление. Отсюда и обобщение.

 

Бывает, но можно обойтись без межнац. срча. 

 

 

Просто слишком уж часто тут бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У монголов и представители J есть, конечно не из Монголии изначально. Но возможно представители G, J уже к 13 веку там проживали. Сомневаюсь что аргыны кипчакского происхождение, но и ничего не утверждаю. Ж. Сабитову виднее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кыпчакского происхождения собственно кыпчаки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там вам 1001 раз приводят разные доводы, а вы не читая их так же 1001 раз повторяете свои ошибки. Не один казахский юзер, так другой, это и есть ваши желания, пристрастия и комплексы.

Например ваши (каз. юзеров) утверждения про китайцев и Юань, которые вы не смогли подтвердить ни одним фактом.

Кому нам? Какие ошибки? Какой не один казахский юзер? Какой такой другой? :ph34r:

Разница между нами(Кенаном и зетом) в том, что я спорю с конкретным юзером, а не со всеми калм. юзерами. и тем более народами.

А что там с Юань? Я лично говорил что монголы все у китайцев переняли? Нет. Тогда это меня не касается.

Оспаривать чье-то мнение можно без наезда на казахов или др. народ. Постарайтесь отныне не повторяться.

Обобщая вас каз. юзеров (не вас лично), потому что много и большинство повторяет одни и те же глупости с разными вариациями.

Причем когда дело до конкретики, никто ничего доказать не может. Это не единичный случай, это массовое явление. Отсюда и обобщение.

Влияние Китая было и во времена Чингисхана. Но после ухода части племен, оно усилилось как во время Юань (Победитель усваивает культуру), так и при Цин уже в качестве проигравшего. Ушедшая часть попадает в родственную кочевых среду. Конечно было влияние Хорезма, но китайский аттрактор был сильнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...