Перейти к содержанию
Гость Anonymous

Ойраты, Джунгары, Калмыки

Рекомендуемые сообщения

18 часов назад, Steppe Man сказал:

Я халха-монгол ,полностью понимаю речь бабушки.

:D

человек за кадром говорит с акцентом. Я не понимаю по-монгольски, но нотки русской фонетики у него очень хорошо слышны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ой, он оказывается и здесь залил свои видосы. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 сентября - день воинской славы ойратов! Поздравляю всех братьев с этой знаменательной датой!

В ответ на запрет китайских властей на ведение торговли, 20-тысячная ойратская армия во главе с Эсэном вошла на территорию Китая летом 1449 г . Разделившись на три группы, она двинулась по направлению к Пекину. 4 августа плохо организованная китайская армия выступила в поход под командованием императора Чжу Цичжэня. Главный евнух Ведомства ритуалов Ван Чжэнь, ставший фактически вторым лицом после императора, уговорил молодого монарха совершить победный марш-бросок на север и разгромить Эсэна на территории Монголии. Нереальность воплощения этой идеи стала очевидной очень скоро. Генеральное сражение произошло 1 сентября 1449 г . в местности Туму, к юго-западу от горы Хуайлай в современной провинции Хубэй. Окружив китайскую армию насчитывавшую несколько сот тысяч воинов, ойраты нанесли ей сокрушительное поражение. Многие высшие сановники империи погибли на поле боя, в том числе и Ван Чжэнь. Император и многие придворные попали в плен к ойратам.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Окружив китайскую армию насчитывавшую несколько сот тысяч воинов, ойраты нанесли ей сокрушительное поражение. 

 

Мой дружище Азбаяр, еще будучи Peacemaker'ом, почему тоже всегда хвастался, что халха монголы завоевали Китай и что Китай платил им дань.  

Теперь вот ты. Это коктейль из юношеского максимализма с книжным патриотизмом или у тебя все же есть точные ссылки на источники?

 

  • Не согласен! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Калмыцкая столица отметит День Ойратской славы

https://www.mk-kalm.ru/culture/2019/08/28/kalmyckaya-stolica-otmetit-den-oyratskoy-slavy.html

 

 

1 сентября – День ойратской славы

https://www.mk-kalm.ru/social/2019/08/29/1-sentyabrya-den-oyratskoy-slavy.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые приветствую

Называли ли вы когда нибудь в свой истории себя татарами? Могли ли раньше вы называться татарами? До того как стали ойратами, калмыками и джунгарами? 

Сохранились ли это в преданиях? Я говорю про эпоху 13-16 века. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Noion сказал:

Уважаемые приветствую

Называли ли вы когда нибудь в свой истории себя татарами? Могли ли раньше вы называться татарами? До того как стали ойратами, калмыками и джунгарами? 

Сохранились ли это в преданиях? Я говорю про эпоху 13-16 века. 

Никогда, ойраты это ядро калмыков, но большая часть калмыков когда то звались монголами,  у нас даже ханы были кереитами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.08.2019 в 06:02, Rust сказал:

Поход на Бейджин это основная часть эпоса "Манас".

Тогда Манас не настолько древний? Признаться думал что он древнее, и имеет общие корни с алтайским Алп -манасом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Noion сказал:

Уважаемые приветствую

Называли ли вы когда нибудь в свой истории себя татарами? Могли ли раньше вы называться татарами? До того как стали ойратами, калмыками и джунгарами? 

Сохранились ли это в преданиях? Я говорю про эпоху 13-16 века. 

Не помню, я тогда наверное, был маленький... :D

Буряты - нет, в загранке не бывали. С иноземцами не общались, на родине и этнонима (племени) хватало. Политоним использовался только для иностранцев. Или иностранцами. 

В 90-м на Украине, в Трускавце, меня называли русским, хотя я монголоид. Говорю: бурят, с Байкала, а они: Это где? --- В Сибири --- Ааа, русский! :D

3 совершенно одинаковых диалога в течение недели: пара из Москвы, дед из Киргизии, молодой парень из Крыма. 

И совершенно другой с якутом: бурят --- Из Улан-Удэ или Иркутска? 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31.08.2019 в 08:42, АксКерБорж сказал:

точные ссылки на источники

В ВИКИ есть ...

В разделе "Военное дело - Тумуская катастрофа" на этом форуме достаточно ин-фы.

У Вас снова начинается аллергия на ойратов. Выпейте антигистаминное ср-во. Будьте здоровы!

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Карай сказал:

В ВИКИ есть ...

В разделе "Военное дело - Тумуская катастрофа" на этом форуме достаточно ин-фы.

У Вас снова начинается аллергия на ойратов. Выпейте антигистаминное ср-во. Будьте здоровы!

У него аллергия не только на ойратов ( калмыков) , но на монголов вообще,: ведь трудно претендовать на наследие монголов Чингисхана, имея к ним лишь опосредованное отношение, когда существуют настоящие монголы, всё с тем же языком что и у тех монголов, судя по многим словарям , вероятно это комплексы? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

07.09.2019 в 19:11, mechenosec сказал:

У него аллергия не только на ойратов ( калмыков) , но на монголов вообще,: ведь трудно претендовать на наследие монголов Чингисхана, имея к ним лишь опосредованное отношение, когда существуют настоящие монголы, всё с тем же языком что и у тех монголов, судя по многим словарям , вероятно это комплексы? :D

Моя "чуйка" подсказывает, что скоро у монголов в целом (и у калмыков в частности) появятся новые возможности в изучении монгольской истории. Наши лидеры сидят рядышком все время, что не может не радовать, а значит будут контакты не только в экономической, но и в других областях. Будет шанс не только "почитать источники", но и "пощупать" их совместно российским и монгольским ученым-историкам. Наверно, новые техн. достижения позволят добыть новую ин-фу, в т.ч. и о ЧХ. Если окажется, что он из Дальневосточного Федерального Округа ( т.е.из Бурятии - по маме) - значит он россиянин, если просто часто там бывал - значит монгол с российскими корнями. И... вопрос для некоторых будет закрыт навсегда. :P Памятник в РФ:

254231_800.jpg

254164_600.jpg

Скульптор Иван Кроржов...

Очень нравится работа Даши Намдакова ( как и другие его работы - основано на личных зрительных и тактильных впечатлениях), к сожалению, не в РФ:

269878_800.jpg

И, конечно, очень впечатлили китайцы... ну, они в курсе, что ЧХ - монгол, поэтому воровством истории это не назовешь.

ЧХ и Хубилай...

.255367_900.jpg

Не могли бы Вы ( или кто-то из жителей Бурятии) прокомментировать ин-фу, которую я прочла в одной статье... есть ли в настоящее время такие места в действительности?

"В результате похода его отряда ( поход ЧХ в 1212 г. на родину предков его матери) появились два культовых сооружения. Одно представляет собой конусообразное сооружение правильной формы из больших каменных глыб. Высота этого обоо, посвященного Оэлун, 15-18 метров, а диаметр - не менее 50 метров. Второе сооружение было построено в честь первопредка монгольского народа Бурдуна-Шоно.

Вершину, на которой расположено обоо, Чингисхан переименовал в Бурхан Галта Уула ("божественная огненная вершина"). Кроме того, позднее в устье реки Оронгой на скале Баржагар были найдены три надписи красной краской на уйгурском языке "Ехэ эзэнэй эхэ орон", что означает "Родина - мать великого хана". Одна из них была уничтожена при строительстве железной дороги в Монголию в 1906 году, а другая закрашена Дамби-Нима ламой, который нанес поверх нее мантру.

Провозгласив эту местность своей родиной, Чингисхан объявил "Великий запрет", согласно которому территория этнической Бурятии, долина Селенги, хребты и предгорья Хамар-Дабана и озеро Байкал были объявлены сакральной заповедной зоной, где запрещались обработка земли, строительство городов, массовая охота и вырубка деревьев.

Сообщается, что на обоо регулярно приезжали представители и потомки Чингисхана. В 2012 году, в год 800-летия, на священном месте был проведен большой обряд, в котором участвовала экспедиция, организованная Буддийской традиционной Сангхи России и Институтом Пандито Хамбо Ламы Итигэлова".

 

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Карай сказал:

Моя "чуйка" подсказывает, что скоро у монголов в целом (и у калмыков в частности) появятся новые возможности в изучении монгольской истории. Наши лидеры сидят рядышком все время, что не может не радовать, а значит будут контакты не только в экономической, но и в других областях. Будет шанс не только "почитать источники", но и "пощупать" их совместно российским и монгольским ученым-историкам. Наверно, новые техн. достижения позволят добыть новую ин-фу, в т.ч. и о ЧХ. Если окажется, что он из Дальневосточного Федерального Округа ( т.е.из Бурятии - по маме) - значит он россиянин, если просто часто там бывал - значит монгол с российскими корнями. И... вопрос для некоторых будет закрыт навсегда. :P Памятник в РФ:

254231_800.jpg

254164_600.jpg

Скульптор Иван Кроржов...

Очень нравится работа Даши Намдакова ( как и другие его работы - основано на личных зрительных и тактильных впечатлениях), к сожалению, не в РФ:

269878_800.jpg

И, конечно, очень впечатлили китайцы... ну, они в курсе, что ЧХ - монгол, поэтому воровством истории это не назовешь.

ЧХ и Хубилай...

.255367_900.jpg

Не могли бы Вы ( или кто-то из жителей Бурятии) прокомментировать ин-фу, которую я прочла в одной статье... есть ли в настоящее время такие места в действительности?

"В результате похода его отряда ( поход ЧХ в 1212 г. на родину предков его матери) появились два культовых сооружения. Одно представляет собой конусообразное сооружение правильной формы из больших каменных глыб. Высота этого обоо, посвященного Оэлун, 15-18 метров, а диаметр - не менее 50 метров. Второе сооружение было построено в честь первопредка монгольского народа Бурдуна-Шоно.

Вершину, на которой расположено обоо, Чингисхан переименовал в Бурхан Галта Уула ("божественная огненная вершина"). Кроме того, позднее в устье реки Оронгой на скале Баржагар были найдены три надписи красной краской на уйгурском языке "Ехэ эзэнэй эхэ орон", что означает "Родина - мать великого хана". Одна из них была уничтожена при строительстве железной дороги в Монголию в 1906 году, а другая закрашена Дамби-Нима ламой, который нанес поверх нее мантру.

Провозгласив эту местность своей родиной, Чингисхан объявил "Великий запрет", согласно которому территория этнической Бурятии, долина Селенги, хребты и предгорья Хамар-Дабана и озеро Байкал были объявлены сакральной заповедной зоной, где запрещались обработка земли, строительство городов, массовая охота и вырубка деревьев.

Сообщается, что на обоо регулярно приезжали представители и потомки Чингисхана. В 2012 году, в год 800-летия, на священном месте был проведен большой обряд, в котором участвовала экспедиция, организованная Буддийской традиционной Сангхи России и Институтом Пандито Хамбо Ламы Итигэлова".

 

 

Это к бурятам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Карай сказал:

Моя "чуйка" подсказывает, что скоро у монголов в целом (и у калмыков в частности) появятся новые возможности в изучении монгольской истории. Наши лидеры сидят рядышком все время, что не может не радовать, а значит будут контакты не только в экономической, но и в других областях. Будет шанс не только "почитать источники", но и "пощупать" их совместно российским и монгольским ученым-историкам. Наверно, новые техн. достижения позволят добыть новую ин-фу, в т.ч. и о ЧХ. Если окажется, что он из Дальневосточного Федерального Округа ( т.е.из Бурятии - по маме) - значит он россиянин, если просто часто там бывал - значит монгол с российскими корнями. И... вопрос для некоторых будет закрыт навсегда. :P Памятник в РФ:

254231_800.jpg

254164_600.jpg

Скульптор Иван Кроржов...

Очень нравится работа Даши Намдакова ( как и другие его работы - основано на личных зрительных и тактильных впечатлениях), к сожалению, не в РФ:

269878_800.jpg

И, конечно, очень впечатлили китайцы... ну, они в курсе, что ЧХ - монгол, поэтому воровством истории это не назовешь.

ЧХ и Хубилай...

.255367_900.jpg

Не могли бы Вы ( или кто-то из жителей Бурятии) прокомментировать ин-фу, которую я прочла в одной статье... есть ли в настоящее время такие места в действительности?

"В результате похода его отряда ( поход ЧХ в 1212 г. на родину предков его матери) появились два культовых сооружения. Одно представляет собой конусообразное сооружение правильной формы из больших каменных глыб. Высота этого обоо, посвященного Оэлун, 15-18 метров, а диаметр - не менее 50 метров. Второе сооружение было построено в честь первопредка монгольского народа Бурдуна-Шоно.

Вершину, на которой расположено обоо, Чингисхан переименовал в Бурхан Галта Уула ("божественная огненная вершина"). Кроме того, позднее в устье реки Оронгой на скале Баржагар были найдены три надписи красной краской на уйгурском языке "Ехэ эзэнэй эхэ орон", что означает "Родина - мать великого хана". Одна из них была уничтожена при строительстве железной дороги в Монголию в 1906 году, а другая закрашена Дамби-Нима ламой, который нанес поверх нее мантру.

Провозгласив эту местность своей родиной, Чингисхан объявил "Великий запрет", согласно которому территория этнической Бурятии, долина Селенги, хребты и предгорья Хамар-Дабана и озеро Байкал были объявлены сакральной заповедной зоной, где запрещались обработка земли, строительство городов, массовая охота и вырубка деревьев.

Сообщается, что на обоо регулярно приезжали представители и потомки Чингисхана. В 2012 году, в год 800-летия, на священном месте был проведен большой обряд, в котором участвовала экспедиция, организованная Буддийской традиционной Сангхи России и Институтом Пандито Хамбо Ламы Итигэлова".

 

 

Заметили что в России есть памятники Чингисхана, а в Средней Азии нет? Как думаете о чем это говорит?   :lol:  А  в России есть два монгольских народа - буряты и калмыки, и тувинцы и алтайцы , как бы принадлежащие и к тюркам  и к монголам  это не вариант? Щас взорву бомбу для вас : злодей Иван 4 Грозный, хоть и не потомок злодеев Чингисхана и Батыя , но точно их родич, поскольку его мать Глинская из - Киятов,  то есть он прямой потомок темника  , а фактически хана ЗО Мамая. Ну а насчёт Чингисхана есть версия что он из Минусинска ( окрестностей) родом, так что вполне себе россиянин - сибиряк  :D  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Карай сказал:

Моя "чуйка" подсказывает, что скоро у монголов в целом (и у калмыков в частности) появятся новые возможности в изучении монгольской истории. Наши лидеры сидят рядышком все время, что не может не радовать, а значит будут контакты не только в экономической, но и в других областях. Будет шанс не только "почитать источники", но и "пощупать" их совместно российским и монгольским ученым-историкам. Наверно, новые техн. достижения позволят добыть новую ин-фу, в т.ч. и о ЧХ. Если окажется, что он из Дальневосточного Федерального Округа ( т.е.из Бурятии - по маме) - значит он россиянин, если просто часто там бывал - значит монгол с российскими корнями. И... вопрос для некоторых будет закрыт навсегда. :P Памятник в РФ:

254231_800.jpg

254164_600.jpg

Скульптор Иван Кроржов...

Очень нравится работа Даши Намдакова ( как и другие его работы - основано на личных зрительных и тактильных впечатлениях), к сожалению, не в РФ:

269878_800.jpg

И, конечно, очень впечатлили китайцы... ну, они в курсе, что ЧХ - монгол, поэтому воровством истории это не назовешь.

ЧХ и Хубилай...

.255367_900.jpg

Не могли бы Вы ( или кто-то из жителей Бурятии) прокомментировать ин-фу, которую я прочла в одной статье... есть ли в настоящее время такие места в действительности?

"В результате похода его отряда ( поход ЧХ в 1212 г. на родину предков его матери) появились два культовых сооружения. Одно представляет собой конусообразное сооружение правильной формы из больших каменных глыб. Высота этого обоо, посвященного Оэлун, 15-18 метров, а диаметр - не менее 50 метров. Второе сооружение было построено в честь первопредка монгольского народа Бурдуна-Шоно.

Вершину, на которой расположено обоо, Чингисхан переименовал в Бурхан Галта Уула ("божественная огненная вершина"). Кроме того, позднее в устье реки Оронгой на скале Баржагар были найдены три надписи красной краской на уйгурском языке "Ехэ эзэнэй эхэ орон", что означает "Родина - мать великого хана". Одна из них была уничтожена при строительстве железной дороги в Монголию в 1906 году, а другая закрашена Дамби-Нима ламой, который нанес поверх нее мантру.

Провозгласив эту местность своей родиной, Чингисхан объявил "Великий запрет", согласно которому территория этнической Бурятии, долина Селенги, хребты и предгорья Хамар-Дабана и озеро Байкал были объявлены сакральной заповедной зоной, где запрещались обработка земли, строительство городов, массовая охота и вырубка деревьев.

Сообщается, что на обоо регулярно приезжали представители и потомки Чингисхана. В 2012 году, в год 800-летия, на священном месте был проведен большой обряд, в котором участвовала экспедиция, организованная Буддийской традиционной Сангхи России и Институтом Пандито Хамбо Ламы Итигэлова".

 

 

Последнее фото явный фотошоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...