Jump to content



Aza

Йисут,Бесуд,Бехсуд,Бисют,Бесит.Месит,Ысты?

Recommended Posts

20.02.2021 в 02:46, asan-kaygy сказал:

да. в арабском й и б и н отличаются одним знаком диакретическим поэтому появляются байгу а не йабгу, или Букай а не нукай.

Тогда получается "Байгу"/баргут вместо "йабгу"? 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, buba-suba сказал:

Тогда получается "Байгу"/баргут вместо "йабгу"? 

не так

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Zake сказал:

Вам уже раз 10 написали, что переводчиками всегда предлагаются несколько разных вариантов. Потому что есть объективные трудности однозначного прочтения.

Никто не знает какой вариант был изначально правильным и верным.  Не считайте себя умнее авторов русского перевода ДЖАМИ АТ-ТАВАРИХ

это не трудности перевода, а ляпсус калями.

Я не считаю себя умнее этих переводчиков в плане языка, но в плане внутренней критики я не считаю что они актуальны сейчас. но ваша реплика здесь не в тему.

Они указали, что в 3 рукописях Б стоит и у Березина Й.

Автор тегеранского перевода выбрал Б.

Так что прекращайте фантазировать

Тут все просто как 2*2

Link to post
Share on other sites

Это для "генетиков" все просто.

(Так говорите, как будто сами лично все рукописи сличали вместе с переводчиками).

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, asan-kaygy сказал:

И йисуты были бы в ССМ.

на деле такого нет.

 

ССМ не надежен для сравнения с мусульманскими источниками, которые более точно передают оригинальные слова.

Хотите примеры?

 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Zake сказал:

Это для "генетиков" все просто.

(Так говорите, как будто сами лично все рукописи сличали вместе с переводчиками).

Я полагаюсь на переводы и логику. в которой нет никакого племени йисут в ССМ. а у РАДа есть два написания данного племени (бесут и йисут), среди нирунов, где находятся ССМ-ные бесуты

Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

ССМ не надежен для сравнения с мусульманскими источниками, которые более точно передают оригинальные слова.

Хотите примеры?

Свежо предание.

В ССМ значит не бесуты написаны?

Что именно тогда по вашему там написано?

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, asan-kaygy сказал:

Я полагаюсь на переводы и логику. в которой нет никакого племени йисут в ССМ. а у РАДа есть два написания данного племени (бесут и йисут), среди нирунов, где находятся ССМ-ные бесуты

Любой человек (даже самый гениальный) должен допускать, что он тоже может  ошибаться или что-то упустить. Но это не про вас. Мне кажется вы бы всех переводчиков мира легко  переспорили бы.

Ладно, на этом заканчиваю. 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zake сказал:

Любой человек (даже самый гениальный) должен допускать, что он тоже может  ошибаться или что-то упустить. Но это не про вас. Мне кажется вы бы всех переводчиков мира легко  переспорили бы.

Ладно, на этом заканчиваю. 

Не надо бред нести. Я много раз в статьях признавал что ошибаюсь и на форуме также.

Но здесь все логично и нет ошибки.

Другого логичного объяснения просто не существует.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, asan-kaygy сказал:

В ССМ значит не бесуты написаны?

Что именно тогда по вашему там написано?

 

Такое чувство, что вы совсем не читаете посты собеседников упрямо повторяя свои тезисы.

 

Link to post
Share on other sites

К меня друг ысты, я недавно только ему говорил ему, что ысты возможно от йесут, девятка. Данные шежире значит правильные? Ысты не бесуты, а уйсуны?

Link to post
Share on other sites
Иргэний Хэрэг Шүүхэд Хянан Шийдвэрлэх Тухай Хуулийн 135-р зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Ест овогтой Ичинхорлоогийн Түдэвбаатар нь.
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан нэхэмжлэгч Ест овогтой Дамбын Рэгзэнхүүг ..
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Samatq сказал:

К меня друг ысты, я недавно только ему говорил ему, что ысты возможно от йесут, девятка. Данные шежире значит правильные? Ысты не бесуты, а уйсуны?

Не девятки. Асан правильно поправил, что они (возможно) не от 9-го сына. 

Йусуты (ысты) - это множ число от слова йусу[н] ("закон, обычай, традиции")

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Steppe Man сказал:
Иргэний Хэрэг Шүүхэд Хянан Шийдвэрлэх Тухай Хуулийн 135-р зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Ест овогтой Ичинхорлоогийн Түдэвбаатар нь.
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан нэхэмжлэгч Ест овогтой Дамбын Рэгзэнхүүг ..

Вы думаете Ест связано с йисут? Объясните подробно

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

Такое чувство, что вы совсем не читаете посты собеседников упрямо повторяя свои тезисы.

Читаю, просто аргументов у вас нет.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Читаю, просто аргументов у вас нет.

Хочу к вам обратиться как спецу по хушинам. Они указаны в ССМ? 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Zake сказал:

Хочу к вам обратиться как спецу по хушинам. Они указаны в ССМ? 

Вы разве мою концепцию не знаете?

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Zake сказал:

Не девятки. Асан правильно поправил, что они (возможно) не от 9-го сына. 

Йусуты (ысты) - это множ число от слова йусу[н] ("закон, обычай, традиции")

Ошакты как раскладывается

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Вы разве мою концепцию не знаете?

Ответьте пож на вопрос:

Хушины есть в ССМ?

Если можете ответить, конечно. 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Samatq сказал:

Ошакты как раскладывается

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/ошақ/

оша́қ
1) таган; тренога; треножник (для установления котла над огнем)
ошақ тас → камень для установки котла
ошақтың үш бұты → треножник для тагана
тас ошақ → каменный таган
темір ошақ → железный таган
шойын ошақ → чугунный таган
2) прям. перен. очаг
жер ошақ → земляной очаг (продолговатая яма в земле для установки котла)
ошағың аман болсын! → да будет благополучен твой очаг!
ошақтан от қашты, қосақтан қой қашты → все разрушилось; все пошло прахом (букв. огонь покинул очаг, из стада убежала овца)
соғыс ошақтары → очаги войны
3) семья
ошақ басы → семья; семейный очаг
ошақ құру → отделиться; зажить отдельной семьей; создать семейный очаг
ошақтың үш бұтына берсін! → уст. да будет так, как этого хотела бы твоя семья!; да исполнятся желания твоей семьи!

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Samatq сказал:

Ошакты как раскладывается

Ошакты - это отчигин. Уберем аффикс [ты] получаем ошак.

Я думаю  ошак происходит след образом: 

от +жағу - развести огонь, 

(Пусть поправят другие юзеры)

Далее на мой взгляд, отсюда и монгольское отчигин-отжигин

отжағу + монг. аффикс род.  [н] получаем отжағ[ун] или отжгн.

(Я не согласен с существ. точкой зрения, что   отчигин  - это от (огонь)+тюркское тегин.)

p.s. это шутка)

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Zake сказал:

Ответьте пож на вопрос:

Хушины есть в ССМ?

Если можете ответить, конечно. 

Могу. И уже печатал свою точку зрению.

моя версия хушины (ушины) потомки Усуна хорчи.

При этом по бесутам  совсем другая ситуация. Бесуты и Йисуты это одно племя у РАДа, и разные написания вызваны арабским алфавитом.

Люди бесуты из ССМ совпадают с бесутами/йисутами из РАДа 

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Zake сказал:

Ошакты - это отчигин. Уберем аффикс [ты] получаем ошак.

Я думаю  ошак происходит след образом: 

от +жағу - развести огонь, 

(Пусть поправят другие юзеры)

Далее на мой взгляд, отсюда и монгольское отчигин-отжигин

отжағу + монг. аффикс род.  [н] получаем отжағ[ун] или отжгн.

(Я не согласен с существ. точкой зрения, что   отчигин  - это от (огонь)+тюркское тегин.)

Получается очок. Те кто присматривают за очагом.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Samatq сказал:

Получается очок. Те кто присматривают за очагом.

Ладно. С "отжигуном" я пошутил)

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Могу. И уже печатал свою точку зрению.

моя версия хушины (ушины) потомки Усуна хорчи.

При этом по бесутам  совпросем другая ситуация. Бесуты и Йисуты это одно племя у РАДа, и разные написания вызваны арабским алфавитом.

Люди бесуты из ССМ совпадают с бесутами/йисутами из РАДа 

Уйшин и уйсын разные слова. В этом проблема.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...