Jump to content



Гордий

Происхождение монголоязычных народов

Recommended Posts

29 минут назад, Kenan сказал:

У вас психология забавная, кто вас побил того вы уважаете. Никто не гнал джунгар в  Среднюю Азии, но вы решили махаться со всеми и надорвались в Средней Азии. 

Просто вы были слишком горделивыми когда пришли в Среднюю Азию, и за это пришлось расплачиваться. Теперь вам остается обвинять нас в стервятничестве и ненавидеть нас за это. Вы знали что вас окружали враги, все смотрели на вас как на добычу даже в самом рассвете Джунгарии. Поэтому у вас нет причин называть нас стервятниками. Вы сами пришли к нам, к казахам, к кыргызам и узбекам с войной и здесь вы были побеждены. Мы же не оправдываемся что вы напали на казахов в период раскола, так и циньский хвост это ваши личные проблемы. 
Вам стыдно признавать что "какие-то стервятники казахи" внесли вклад в падение Джунгарии. 

 

Лично вы никакого урока не извлекли из своей истории. Пытаетесь тут диктовать нам кем себя считать, а ответить за слова, обосновать утверждения не можете. :lol:

Не ,  боюсь вы не поймете , ваша роль второстепенная в разгроме Джунгарии, но вы этого никогда не признаете , да ладно, бог с вами ,придумали себе чёрт знает что. И да ,вы все время любите про гордыню речь вести ,что ж ,я и правда горжусь предками ,что в этом зазорного ?  Далеко не  у каждого предки воевали от Вьетнама до Ближнего Востока , Европы , Японии и даже Явы , вы меня за мою гордость упрекаете ?  Вы запрещаете  мне гордиться  громкой  историей своих предков ?  Не согласен, ведь до сих пор весь мир  снимает фильмы  , и поет песни про Чингисхана  , почему мне монголу  этого нельзя  ? Кто кроме монголов имеет право гордится  этой великой историей  ? Тюрки что ли ? Нам друг друга не понять , мы смотрим друг на друга с разных сторон стен Самарканда :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Le_Raffine сказал:

К слову каракатаи, возможно это наши найманы, если верить нашему другу расисту и смотреть на гаплы. :D

Гаплам доверять нельзя ,это дальнее родство , к примеру у кыпчаков есть С3 , у ув админа Руста например , о чем это говорит? К монголам он конечно отношения не имеет , но к дунху и сянби ,шивэй имеет   наверняка , значит часть дунху попала к кыпчакам ранее 13 века , а теперь на основе этих гаплов начинаются спекуляции Шимкента и других.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Le_Raffine сказал:

К слову каракатаи, возможно это наши найманы, если верить нашему другу расисту и смотреть на гаплы. :D

Нашему другу и Писмэйкеру нельзя особо доверяться , им дай волю они всех в арийцы запишут ,из-за того что у них гаплы ирландские ,хотя по женской линии возможно ,небольшое зерно есть ,ведь Есугей ,Чингисхан были рыжими, там вроде первый черноголовый был Толуй или  его сын Хубилай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, mechenosec said:

Не ,  боюсь вы не поймете , ваша роль второстепенная в разгроме Джунгарии, но вы этого никогда не признаете , да ладно, бог с вами ,придумали себе чёрт знает что. И да ,вы все время любите про гордыню речь вести ,что ж ,я и правда горжусь предками ,что в этом зазорного ?  Далеко не  у каждого предки воевали от Вьетнама до Ближнего Востока , Европы , Японии и даже Явы , вы меня за мою гордость упрекаете ?  Вы запрещаете  мне гордиться  громкой  историей своих предков ?  Не согласен, ведь до сих пор весь мир  снимает фильмы  , и поет песни про Чингисхана  , почему мне монголу  этого нельзя  ? Кто кроме монголов имеет право гордится  этой великой историей  ? Тюрки что ли ? Нам друг друга не понять , мы смотрим друг на друга с разных сторон стен Самарканда :P

Потому что ваша гордыня никчему хорошему вас не приводила) Под вашей гордыней я имел ввиду ваше пренебрежение к среднеазиатам и казахам-"стервятникам" в частности. Вы сами знаете какой ценой пришлось расплачиваться за гордыню и пренебрежение к "базарам Самарканда". Признайте что вы симпотизируете цино-маньчжурской культуре и неуважаете среднеазиатскую, поэтому вам страшно признавать роль среднеазиатов в своем падении. Мы вам противны, мы для вас стервятники-шакалы, вы боитесь нас.

Далеко не вы одни наследники ЧХ. Ваши предки знали кто мы, я приводил источник что даже халхасцы считали казахов монголами) 

Так что вы и сами ощутили на себе монгольскую ярость и хитрость) 

Я всегда имею аргументы, а у вас нет никаких источников, одни эмоции и ненависть к "стервятникам-казахам". Вся ваша уверенность построена на лжи и страхе, и вы не смогли это скрыть. :lol:

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Kenan сказал:

Потому что ваша гордыня никчему хорошему вас не приводила) Под вашей гордыней я имел ввиду ваше пренебрежение к среднеазиатам и казахам-"стервятникам" в частности. Вы сами знаете какой ценой пришлось расплачиваться за гордыню и пренебрежение к "базарам Самарканда". Признайте что вы симпотизируете цино-маньчжурской культуре и неуважаете среднеазиатскую, поэтому вам страшно признавать роль среднеазиатов в своем падении. Мы вам противны, мы для вас стервятники-шакалы, вы боитесь нас.

Далеко не вы одни наследники ЧХ. Ваши предки знали кто мы, я приводил источник что даже халхасцы считали казахов монголами) 

Так что вы и сами ощутили на себе монгольскую ярость и хитрость) 

Я всегда имею аргументы, а у вас нет никаких источников, одни эмоции и ненависть к "стервятникам-казахам". Вся ваша уверенность построена на лжи и страхе, и вы не смогли это скрыть. :lol:

Ну как обычно все построено на эмоциях и фантастике , ну откуда у меня ненависть к казахам ? Вам нужно почитать про разгром Джунгарии  ,сколько было колонн при вторжении и т д , и да мы испытали на себе монгольскую ярость ,только от халха и манджуров не от вас .фильмы про джунгар не мы снимаем, молчали бы про ненависть :D .ненависти ни к кому нет , даже к манджурам , я начал понимать их логику, к тому же оказывается они из шивэй , наши братья :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.12.2017 в 16:10, Zake сказал:

Нет никакого натягивания. 

Да хоть какая группа может быть. Это совсем не важно, все зависит от конкретного исторического момента, принятой письменной традиции  и конечно, целесообразности. Тем более процент грамотности у кочевых народов по сравнению с оседлыми всегда был не большой. Если было нужно, то немногочисленные образованные люди чуть ли не с детства учили совершенно чуждые арабский, персидский, русские и прочие языки!

В 18 веке казахи писали на тодо бичиг в том числе. Губернатору Синьцзяня Илэту Аблай писал на чагатайском. Писали как было удобно и целесообразно. Повторю, что тут ваши группы языков вообще НЕ ПРИ ЧЕМ!!!  С 19 века и по сей день вообще мы напр пишем на русском.

 Ни фига вы не поймете, что писали напр каз ханы, тот же Махамбет Утемисов в 19 веке и т.д.  Ибо писали на чагатайском, арабском, персидском, ойратском.

И что Кылышбай отсюда какие выводы? Что казахов раньше не было? Так что не запугивайте нас языком письма!

вашему кумиру я этот вопрос тоже задавал: он тоже написал что то типа "неважно" и дальше как всегда копипаст про коренный юрт татар ЧХ на западной стороне Алтая. 

в данном случае ваше упоминание писем Абылая и Махамбета не совсем корректно: там, как вы сами упомянули, были и чагатайский. и ойратский, арабский, персидский (по посл. двум я конечно сомневаюсь, надо проверить). а что мы имеем у монголов 13 в.: почти все тексты на одном языке - письм. монгольском. даже в кит. документах идет рядом перевод уйгурицей на этом же языке. и вы мне так и не написали: что могло заставить тюркоязычных монголов ЧХ вдруг писать уйгурским письмом (причем уйгуры по языку и крови братья) на языке каких то шивеев, чье государство, по-вашему единственно авторитету Хуну, давно уже не существует. даже далекие иранские ильханы пишут на этом же языке

В 18.12.2017 в 16:38, АксКерБорж сказал:

1. Повторяю вам, Рашид приводит не туркменскую легенду, а древнетюркскую.

2. Вы докажите, что это не подделка.

3. А как вы их сортируете? Предвзято, что вам выгодно это правда, а что вам не выгодно это сказки?   

1. легенду. это ключевое слово. и по этой, извиняюсь за выражение, легенде - от Огуза произошли тюрки уйгуры, канглы и кыпчаки. нет у РАДа никакой прямой связи с монголами. даже найманов, кыргызов и кереитов он не связывает с этим легендарным Огузом. ясно что легенда чисто тюркская. плюс у него Огуз - потомок Ноя и Яфета

2. как всегда - нечем крыть, отписки. историки приняли это как аутентичный артефакт. это ваше, свежих умов, дело опровергнуть. вот и займитесь этим а то лишь отрицания без доводов

3. ушли от темы. я вам писал что все источники, в т.ч. РАДа, нужно разбирать а не автоматом считать всю летопись или сказкой или стопроцентным фактом. не вижу смысла дальше что то тут обсуждать

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Le_Raffine сказал:

К слову каракатаи, возможно это наши найманы, если верить нашему другу расисту и смотреть на гаплы. :D

по крайней мере каракалпакские кытаи с мажорной О2, но у них совсем другая ветка, не родня нашим найманам. интересно, что она также не родня и монгольским О2. возможно они самые настоящие потомки киданей, кот. может и были близки к монголам, но все же из др. линии

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, Shymkent said:

при всем желании , он непопадает к ним :)

к ним близки емнип татары, в частности Гантимуровы С- М86, М77............ Мисс Россия 2011    Стала Наталья Гантимурова потомок князя Гантимура. )))

386708.jpg

:D

 Гантимур не татарин.

Quote

Гантиму́р (монг. Гантөмөр — сталь; в крещении Пётр) (ум. в 1686 году, Нарым) — «тунгусский князь», родоначальник многочисленного российского княжеского рода Гантимуровых, в первой половине XVIII века славившегося по всей Сибири своим богатством.

Российский генеалог А. В. Соломин на основе сравнительной ономастики доказал, что предки Гантимура были монголоязычны и находились в родстве с киданьским родом Елюй[1]. Тем не менее, он согласен с Е. Н. Широкогоровой, относившей Гантимура к даурским князьям рода Баягир, и считает, опираясь на данные ДНК, что первоначально этот род был тунгусским.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Peacemaker сказал:

:D

 Гантимур не татарин.

 

я вам о чем ? у нас нет тунгусо-маньчжур ( С М86 , М77), ищите у других :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, кылышбай сказал:

вашему кумиру я этот вопрос тоже задавал: он тоже написал что то типа "неважно" и дальше как всегда копипаст про коренный юрт татар ЧХ на западной стороне Алтая. 

в данном случае ваше упоминание писем Абылая и Махамбета не совсем корректно: там, как вы сами упомянули, были и чагатайский. и ойратский, арабский, персидский (по посл. двум я конечно сомневаюсь, надо проверить). а что мы имеем у монголов 13 в.: почти все тексты на одном языке - письм. монгольском. даже в кит. документах идет рядом перевод уйгурицей на этом же языке. и вы мне так и не написали: что могло заставить тюркоязычных монголов ЧХ вдруг писать уйгурским письмом (причем уйгуры по языку и крови братья) на языке каких то шивеев, чье государство, по-вашему единственно авторитету Хуну, давно уже не существует. даже далекие иранские ильханы пишут на этом же языке

Слова выбирайте Кылышбай, потому что нет у меня кумиров. 

Допускаю, что писали на монгольском, потому что так удобнее было. Потому что народ ЧХ был безписьменным народом. А у шивейского сообщества в целом,  была своя письменная традиция. К примеру возьмем тоже гос-во Ляо. Киданец Елюй Чуцай как раз и ставил систему делопроизводства. Значит это соответствовало интересам управления Монгольской империи! Подчеркну, что ЧХ, Угедей и пр и в целом все их окружение были именно ЭТАТИСТАМИ, А НЕ НАЦИОНАЛИСТАМИ!

Почему Аблай хан писал на чуждом ойратском? Почему мы казахи пишем на чуждом русском, спустя почти 3 десятка лет после обретения независимости?  Потому что так удобно и целесообразно! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Zake сказал:

Допускаю, что писали на монгольском, потому что так удобнее было. Потому что народ ЧХ был безписьменным народом. А у шивейского сообщества в целом,  была своя письменная традиция. К примеру возьмем тоже гос-во Ляо. Киданец Елюй Чуцай как раз и ставил систему делопроизводства. Значит это соответствовало интересам управления Монгольской империи! Подчеркну, что ЧХ, Угедей и пр и в целом все его окружение были ЭТАТИСТАМИ, А НЕ НАЦИОНАЛИСТАМИ!

Почему Аблай хан писал на чуждом ойратском? Почему мы казахи пишем на чуждом русском, спустя почти 3 десятка лет после обретения независимости?  Потому что так удобно и целесообразно! 

1. удобнее не аргумент. жду поинтереснее довода, чисто гипотетически

2. кидане не есть шивеи 10-13 веков. между ними судя по всему была связь, но кидане тут гегемоны Маньчжурии и Сев. Китая, со своим государством, а менгу-шивеи - немногочисленный дикий народ, живущий к северу от них

3. я вам уже написал почему один пример Аблая не ровня текстам в течение более ста лет на одном монг. языке

4. мы на русском пишем со времен Чокана +70 летнее доминирование русского языка в культуре, экономике и в быту. а вот было такое у завоевавших пол Азии монголов, кот. культурно подчинили дикари с Амура? более того: если монголы ЧХ тюрки то почему им не взяьть уже имеющуюся письменность на родственном уйгурском и найманском? логики в вашем тезисе о том. что переняли язык шивейцев вообще нет. еще и на киданей всех собак вешаете: у них т была своя письменность - если б от них пошло дело то письменность не на согдийской уйгурице была

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, кылышбай сказал:

1. удобнее не аргумент. жду поинтереснее довода, чисто гипотетически

2. кидане не есть шивеи 10-13 веков. между ними судя по всему была связь, но кидане тут гегемоны Маньчжурии и Сев. Китая, со своим государством, а менгу-шивеи - немногочисленный дикий народ, живущий к северу от них

3. я вам уже написал почему один пример Аблая не ровня текстам в течение более ста лет на одном монг. языке

4. мы на русском пишем со времен Чокана +70 летнее доминирование русского языка в культуре, экономике и в быту. а вот было такое у завоевавших пол Азии монголов, кот. культурно подчинили дикари с Амура? более того: если монголы ЧХ тюрки то почему им не взяьть уже имеющуюся письменность на родственном уйгурском и найманском? логики в вашем тезисе о том. что переняли язык шивейцев вообще нет. еще и на киданей всех собак вешаете: у них т была своя письменность - если б от них пошло дело то письменность не на согдийской уйгурице была

Кидане - это часть шивейского сообщества. Я считаю, что взяли на вооружение именно  монгольскую письменность потому что поглощение Китая - было самой важной задачей.  Я считаю что Китай для монголо-татар ЧХ был самой жирной добычей. В этой связи  уйгурская письменность скорее всего меньше удовлетворяла нуждам МИ, нежели монгольская письменность. Повторюсь что ЧХ, Угедей, Хубилай и т.д. были ЭТАТИСТАМИ, А НЕ НАЦИОНАЛИСТАМИ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Zake said:

Кидане - это часть шивейского сообщества. Я считаю, что взяли на вооружение именно  монгольскую письменность потому что поглощение Китая - было самой важной задачей.  Я считаю что Китай для монголо-татар ЧХ был самой жирной добычей. В этой связи  уйгурская письменность скорее всего меньше удовлетворяла нуждам МИ, нежели монгольская письменность. Повторюсь что ЧХ, Угедей, Хубилай и т.д. были ЭТАТИСТАМИ, А НЕ НАЦИОНАЛИСТАМИ!

при том что уйгуры писали на своем тюркском языке на уйгурице. зачем "тюркам" ЧХ-а надо было взять именно шивейский язык и на уйгурице писать на этом языке? почему же не взяли киданьскую на худой конец чжурчженьскую письменность если хотели Китай заполучить? эти письменности то на основе иероглифики созданы. где логика? просто интересно.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Zake сказал:

Кидане - это часть шивейского сообщества. Я считаю, что взяли на вооружение именно  монгольскую письменность потому что поглощение Китая - было самой важной задачей.  Я считаю что Китай для монголо-татар ЧХ был самой жирной добычей. В этой связи  уйгурская письменность скорее всего меньше удовлетворяла нуждам МИ, нежели монгольская письменность. Повторюсь что ЧХ, Угедей, Хубилай и т.д. были ЭТАТИСТАМИ, А НЕ НАЦИОНАЛИСТАМИ!

А что монгольский ближе к китайскому чем уйгурский или казахский ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.12.2017 в 22:05, reicheOnkel сказал:

при том что уйгуры писали на своем тюркском языке на уйгурице. зачем "тюркам" ЧХ-а надо было взять именно шивейский язык и на уйгурице писать на этом языке? почему же не взяли киданьскую на худой конец чжурчженьскую письменность если хотели Китай заполучить? эти письменности то на основе иероглифики созданы. где логика? просто интересно.  

Могу только предполагать. 

На начальном этапе развития МИ скорее всего процент грамотности среди татар ЧХ был нулевой или близок к нулю. Ибо по источникам они были безписьменным народом. 

Подчеркну что Китай для татар ЧХ и в целом для МИ  был самым жирным куском!  И этот кусок ведь нужно было переварить! При запуске административно-бюрократической машины они использовали именно монгольский язык потому что среди носителей данного языка, т.е. шивеев (киданей в первую очередь) процент грамотных был несоизмеримо большой. 

По киданьскому  письму ничего толком не ясно. Не стали запускать киданьское письмо возможно по рациональным причинам. Ведь оно уже как сто лет не использовалось после краха гос-ва киданей.  Цзинь ведь использовало свою чжурдженскую письменность. Но по любому эту "монгольскую" письменность ставила именно кидани-  цзиньские перебежчики. Вообще эту "письменность" должны были понимать не татары ЧХ, а именно киданские и прочие писцы. Повторюсь, что монголо-татары ЧХ были безграмотными. И рекрутировать такое кол-во административного аппарата было возможно только из кидане-шивейского сообщества! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Zake said:

Могу только предполагать. 

На начальном этапе развития МИ скорее всего процент грамотности среди татар ЧХ был нулевой или близок к нулю. Ибо по источникам они были безписьменным народом. 

При запуске административно-бюрократической машины они использовали именно монгольский язык потому что среди шивеев (киданей в первую очередь) процент грамотных был относительно большой. 

По киданьскому  письму ничего толком не ясно. Не стали запускать киданьское письмо возможно по рациональным причинам. Ведь оно уже как сто лет не использовалось.  Цзинь ведь использовало свою чжурдженскую письменность. Но по любому эту "монгольскую" письменность ставила именно команда киданей во главе с Елюй Чуцаем. Вообще эту "письменность" должны были понимать не татары ЧХ, а именно киданские и прочие писцы. Повторюсь, что монголо-татары ЧХ были безграмотными. И рекрутировать такое кол-во административного аппарата было возможно только из шивейского сообщества!

мда, интересные девки пляшут. 

киданьскую малую письменность успешно расшифровывают, там они не очень то близко стоят той монгольской основе монгольской письменности. Янхунен так и называет их парамонголами, потому что у них язык развивался паралельно монгольскому, разделившись еще в древности. 

По вашему же должно быть они ближе. Не сходится. Писарями у монголов как раз много уйгуров служили. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, reicheOnkel сказал:

мда, интересные девки пляшут. 

киданьскую малую письменность успешно расшифровывают, там они не очень то близко стоят той монгольской основе монгольской письменности. Янхунен так и называет их парамонголами, потому что у них язык развивался паралельно монгольскому, разделившись еще в древности. 

По вашему же должно быть они ближе. Не сходится. Писарями у монголов как раз много уйгуров служили. 

Писарями были не только уйгуры но и кидане и т.д., кто угодно но НЕ САМИ ТАТАРЫ ЧХ. Я имею в виду именно начальный этап развития МИ. 

Далее, если нынешние монголы это потомки менгу-шивеев,  то и язык монгольский является по сути постшивейским, правильно? 

С киданьским языком разделился именно менгу-шивейский язык правильно? И когда в древности они разделились?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Zake said:

Писарями были не только уйгуры но и кидане и т.д., кто угодно но НЕ САМИ ТАТАРЫ ЧХ. Я имею в виду именно начальный этап развития МИ. 

Далее, если нынешние монголы это потомки менгу-шивеев,  то и язык монгольский является по сути шивейским, правильно? 

Я монгол знаю свою письменность имею представление о его древних памятниках. Они не похожи на те киданьские расшифрованные памятники. У киданей язык монгольский но он не тот язык что зафиксирован в памятниках Монгольской империи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, reicheOnkel сказал:

Я монгол знаю свою письменность имею представление о его древних памятниках. Они не похожи на те киданьские расшифрованные памятники. У киданей язык монгольский но он не тот язык что зафиксирован в памятниках Монгольской империи. 

Еще раз повторю свой вопрос. Когда разделились киданьский и монгольский языки? Монгольский язык - это язык менгу-шивеев, правильно?

Древние памятники на монгольском языке - это до МИ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, Zake said:

Писарями были не только уйгуры но и кидане и т.д., кто угодно но НЕ САМИ ТАТАРЫ ЧХ. Я имею в виду именно начальный этап развития МИ. 

Далее, если нынешние монголы это потомки менгу-шивеев,  то и язык монгольский является по сути постшивейским, правильно? 

С киданьским языком разделился именно менгу-шивейский язык правильно? И когда в древности они разделились?

Монгольский это язык скифов ,ветвь восточно-иранского языка т.е язык индо-европейцев.

Proto-Indo-European:

Howis hekwos-kwe
Howis kesjo wlhneh ne hest
hekwoms speket
hoinom crhum wogom wegontm (Hitt. oikom grrum wogom wegontm)
hoinom-kwe megehm borom
hoinom-kwe dhgmonm hohku berontm
Howis nu hekwobjos weuket:
"Krd hegnutoi hmoi
hekwoms hegontm wihrom widntei
Hekwos tu weukwont: "Kludi, howi!
krd hegnutoi nsmei widntbjos
hner, potis, howjom-r wlhnehm
swebi germom westrom krneuti.
Howjom-kwe wlhneh ne hesti.
Tod kekluwos howis hegrom buget. 

Mongol:

Howin atkwos-we
Howin, kense nowlur es asan
Atkwos usmegdui
Negenu gucru hohgom yutgentem
Negenu-we macim oborom
Negenu-we humunem ohcum barintom
Howin unu atkwosru eukulwet:
Sed ubdnut mine
Atkwos hegontom erim mednte
Atkwos ten eukulwed: Duulsi, howin!
Sed ubdnut nadnai medntru
Ner, bod, howinon ru nowlurim
Cubi galmum umeskrem jalganat
Howinon-we nowlur ese aj
Tod dulaksan howin hegrom bugwet.



http://www.theapricity.com/forum/archiv ... 23148.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Zake сказал:

Еще раз повторю свой вопрос. Когда разделились киданьский и монгольский языки? Монгольский язык - это язык менгу-шивеев, правильно?

Точно не позже VI в. н.э. - верхняя граница распада монгольских языков. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Zake said:

Еще раз повторю свой вопрос. Когда разделились киданьский и монгольский языки? Монгольский язык - это язык менгу-шивеев, правильно?

Древние памятники - это до МИ?

Киданьский и монгольский разделились еще до Монгольской империи. Кидани если можно так сказать реликты еще со времен сюнну и сяньби. 

Монголы были всего лишь одним из шивейских племен, которые не все были монголоязычными надо полагать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, reicheOnkel сказал:

Киданьский и монгольский разделились еще до Монгольской империи. Кидани если можно так сказать реликты еще со времен сюнну и сяньби. 

Монголы были всего лишь одним из шивейских племен, которые не все были монголоязычными надо полагать. 

В каких веках разделились язык киданей и шивейских предков нынешних монголов? Есть источники, даты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Peacemaker сказал:

Монгольский это язык скифов ,ветвь восточно-иранского языка т.е язык индо-европейцев.

Proto-Indo-European:

Howis hekwos-kwe
Howis kesjo wlhneh ne hest
hekwoms speket
hoinom crhum wogom wegontm (Hitt. oikom grrum wogom wegontm)
hoinom-kwe megehm borom
hoinom-kwe dhgmonm hohku berontm
Howis nu hekwobjos weuket:
"Krd hegnutoi hmoi
hekwoms hegontm wihrom widntei
Hekwos tu weukwont: "Kludi, howi!
krd hegnutoi nsmei widntbjos
hner, potis, howjom-r wlhnehm
swebi germom westrom krneuti.
Howjom-kwe wlhneh ne hesti.
Tod kekluwos howis hegrom buget. 

Mongol:

Howin atkwos-we
Howin, kense nowlur es asan
Atkwos usmegdui
Negenu gucru hohgom yutgentem
Negenu-we macim oborom
Negenu-we humunem ohcum barintom
Howin unu atkwosru eukulwet:
Sed ubdnut mine
Atkwos hegontom erim mednte
Atkwos ten eukulwed: Duulsi, howin!
Sed ubdnut nadnai medntru
Ner, bod, howinon ru nowlurim
Cubi galmum umeskrem jalganat
Howinon-we nowlur ese aj
Tod dulaksan howin hegrom bugwet.



http://www.theapricity.com/forum/archiv ... 23148.html

где то читал шивеи писали на славянском :) , если это не шутка 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Shymkent said:

где то читал шивеи писали на славянском :) , если это не шутка 

А если открыть глаза шире ,то будете узнать,что шивейцы это шведы-хуангтоу шивей/желтоголовые шивей/

:lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...