Aza Posted October 16, 2010 Share Posted October 16, 2010 Авга-Абак Адай-Адай Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\ Асуд-Ас,Аслар Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман. Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак Хангин-Канлы Дайртан-Дайр Хаасууд-Хаазыт\Тыва\ Хиргис-Кыргыс\Тыва\ Уйгуд-Уйгур Хитад-Кытай Башиг\Басигид\-Башкир Сухан-Суан Бэсүд-Ысты,Месит Барга-Баргы,Баркы Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов ..... ..... ..... http://tengerlegeyrt...read/entry68401 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted October 16, 2010 Share Posted October 16, 2010 Их гораздо больше брат! Хунгират, унгират - Хонгорой, кунграт, конграт, конграй Сакаит - сагай, саха Урянкай, урянхит - ураанхай Хушин - уйсун Найман - найман, майман Кереит - керей, кереит (в Хакасии) Хори - Хоорай, Хоро Тумет - тумат Булагат - булагачин Баргут - баргу Борджигин - берш Тайджиут - тоджинец, точигас Меркит - мекрит Сальджиут - салчак, салджиут Барлас - барулас Ехирит - икирес Всех не перечислит, по поисковику найди соответствующие темы... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted October 16, 2010 Share Posted October 16, 2010 Сартов не забудьте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aza Posted October 16, 2010 Author Share Posted October 16, 2010 Борджигин - берш Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины? По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 16, 2010 Share Posted October 16, 2010 Авга-Абак Адай-Адай Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\ Асуд-Ас,Аслар Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман. Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак Хангин-Канлы Дайртан-Дайр Хаасууд-Хаазыт\Тыва\ Хиргис-Кыргыс\Тыва\ Уйгуд-Уйгур Хитад-Кытай Башиг\Басигид\-Башкир Сухан-Суан Бэсүд-Ысты,Месит Барга-Баргы,Баркы Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов ..... ..... ..... http://tengerlegeyrt...read/entry68401 Прав уважаемый Уранхаец, список Ваш неполный, а лишь "лоскуток" цельного "одеяла". Левая Ваша колонка, это однозначно КАЛМАК - т.е. остатки позднее омонголенных тюркских племен (правая колонка, ушедших с востока на запад через джунгарские ворота), отсюда и название Вашей темы "Схожие"... = Как же этим названиям (обе колонки) не быть схожими?! Нынешние ойраты и калмыки и их обособленность от нас и халхов тому свидетельство! Они своего рода "буфер" между тюрками и монголоязычными, отдельный этнос! Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины? По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана. Байжигит в 13 веке по РАДу это тюркское лесное племя на Алтае. Сейчас - это племя в составе казахских абак кереев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aza Posted October 17, 2010 Author Share Posted October 17, 2010 Сартов не забудьте. http://dab-undraa.blogspot.com/2010/09/blog-post_753.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
XAR TATAAR Posted October 17, 2010 Share Posted October 17, 2010 Татары.Где то у турков должны явиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aza Posted October 17, 2010 Author Share Posted October 17, 2010 Татары.Где то у турков должны явиться. Потомки настоящих Татаров ещё не появились.Только по мнению генеолога ув.Асан кайгы потомки татаров возможны алшын-казахи.Булгары присвоили имя татар.Керейты, мэркиты присвоили имя оират.Кыргызы , алтайцы присвоили имя джунгар. Таких примеров много.Также по мнению многих казахских форумчанинов настоящие монголы присвоили имя казах. Настоящие татары среди тюрков по моему"прячатся". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azat Bashqort Posted October 17, 2010 Share Posted October 17, 2010 Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины? По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана. у башкир тоже, что вполне логично, учитывая давние связи башкир с каракалпаками. буржан, бурджан, бөрйән (самоназвание), бурзян - племя в составе башкир, живут преимущественно в Бурзянском, Баймакском районе РБ, а так же за пределами РБ. а если учитывать, что тамга у них ягалбай, то под таким названием проживают в Кече жузе? среди жедиру? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aza Posted October 18, 2010 Author Share Posted October 18, 2010 кереит (в Хакасии) Керейты Хакасии это Харга? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted October 18, 2010 Share Posted October 18, 2010 О кереитах или керетцах в составе хакасов много писал в теме Хакасы Станислав Анатольевич. Link to comment Share on other sites More sharing options...
XAR TATAAR Posted October 21, 2010 Share Posted October 21, 2010 Потомки настоящих Татаров ещё не появились.Только по мнению генеолога ув.Асан кайгы потомки татаров возможны алшын-казахи.Булгары присвоили имя татар.Керейты, мэркиты присвоили имя оират.Кыргызы , алтайцы присвоили имя джунгар. Таких примеров много.Также по мнению многих казахских форумчанинов настоящие монголы присвоили имя казах. Настоящие татары среди тюрков по моему"прячатся". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted October 21, 2010 Share Posted October 21, 2010 И кто подправил так мой пост? Скоро модераторы сами с собой будут общаться от нашего имени... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted October 23, 2010 Модераторы Share Posted October 23, 2010 Ох, простите, пожалуйста, Урянхаец! Я вместо "ответа" с цитатой", нажал "изменить. Исправил. Если Ваш текст еще как-то пострадал, то вновь прошу меня извинить. По теме: О кереитах или керетцах в составе хакасов много писал в теме Хакасы Станислав Анатольевич. Я вроде "много" не писал, я говорил, что по еденичным указаниям упоминаются в составе улусников енисейских кыргызов некие "керетцы". Однако позже 18 века о них нигде не говорится. В составе хакасов их нет. Так что возможна ошибка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalkar Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Байжигит в 13 веке по РАДу это тюркское лесное племя на Алтае. Сейчас - это племя в составе казахских абак кереев. Ошибка. Байжигит ответвление каракерей найманов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aza Posted November 3, 2010 Author Share Posted November 3, 2010 Ошибка. Байжигит ответвление каракерей найманов. По ССМ лесное племя тоже.Говорили,что тюрки лесными не бывают.Оказывается,что тюрки в основном лесные,а монголы степные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскар Posted August 25, 2011 Share Posted August 25, 2011 Авга-Абак Адай-Адай Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\ Асуд-Ас,Аслар Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман. Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак Хангин-Канлы Дайртан-Дайр Хаасууд-Хаазыт\Тыва\ Хиргис-Кыргыс\Тыва\ Уйгуд-Уйгур Хитад-Кытай Башиг\Басигид\-Башкир Сухан-Суан Бэсүд-Ысты,Месит Барга-Баргы,Баркы Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов ..... ..... ..... http://tengerlegeyrt...read/entry68401 У казахов, ногаев и каракалпаков много потенциальных монгольских племен... кстати вы забыли найман, уйсун и тд Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shamyrat Posted July 2, 2015 Share Posted July 2, 2015 У название племен и родов монголов и тюрков монголоидов много схожего и совершенно различаются у тюрков огузкого происхождения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эр-Суге Posted July 3, 2015 Share Posted July 3, 2015 Их гораздо больше брат! Хунгират, унгират - Хонгорой, кунграт, конграт, конграй Сакаит - сагай, саха Урянкай, урянхит - ураанхай Хушин - уйсун Найман - найман, майман Кереит - керей, кереит (в Хакасии) Хори - Хоорай, Хоро Тумет - тумат Булагат - булагачин Баргут - баргу Борджигин - берш Тайджиут - тоджинец, точигас Меркит - мекрит Сальджиут - салчак, салджиут Барлас - барулас Ехирит - икирес Всех не перечислит, по поисковику найди соответствующие темы... Немножко исправлю Салджиут-Монголия, Салджак- Тува, Селджук-Средняя Азия, Анатолия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 3, 2015 Share Posted July 3, 2015 тас-таз тангуд-тана тумат-тума хятад-кытай,кете. бургэд-буркит хэрээ-керей тахиа-тагы харцага-корсак хулан-кулан модон-муйтен аргуун-аргын хурлауд-курлеут хатагин-катаган балигч-балыкчи тува нар-тува булгадар-булгар боржигин-бурзян ......... кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эр-Суге Posted July 3, 2015 Share Posted July 3, 2015 тас-таз тангуд-тана тумат-тума хятад-кытай,кете. бургэд-буркит хэрээ-керей тахиа-тагы харцага-корсак хулан-кулан модон-муйтен аргуун-аргын хурлауд-курлеут хатагин-катаган балигч-балыкчи тува нар-тува булгадар-булгар боржигин-бурзян ......... кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам. Не надо на всех Казахов писать, просто какой нибудь наверно один пишет что не так. Интересно бы почитать его, почему он так считает! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 3, 2015 Share Posted July 3, 2015 According to Prof. Dr. Mümtazer Türköne, a Turkish political scientist[21] and a columnist, Ergenekon is not a myth that is genuinely long-standing and rooted in the collective memory, but an elaborate hoax. He argues that the Ergenekon was created as a Turkish national myth by Yakup Kadri Karaosmanolu, a prominent man of letters and friend to Atatürk during the Turkish War of Independence.[22] and that no trace of the story of the Ergenekon Legend has been found in the Ottoman and Seljuk periods.[23] He insisted that the Ministry of National Education should immediately mop up the falsity in these textbooks.[24] У турков легенда Ергене Кон появилась в периоде оттаман и сельджуков в Анатолии. Государство Сельджукидов азерб. Böyük Səlcüq Dövlətiтур. Büyük Selçuklu Devleti туркм. Beỳik Seljuk döwleti перс. دولت سلجوقیان Dawlat-i Saljūqiān империя, султанат 1037 — 1194 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эр-Суге Posted July 4, 2015 Share Posted July 4, 2015 По моему разбор названия была, но не было про отношения! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 4, 2015 Share Posted July 4, 2015 Mongolian version[edit]Ergenekon was the refuge of the progenitors of the Mongols, Nekuz and Qiyan, as told in the 14th-century literary history Jāmiʿ al-tawārīkh, written by Rashid-al-Din Hamadani.[1][3][4][5] It is a common epic in Mongol mythologies. Abulghazi Bahadur, khan of the Khanate of Khiva (1643–63), told of the Ergenekon Mongolian creation myth in his work, 17th-century "Shajara-i turk" (Genealogy of the Turks).[4][5] Turkic version[edit]Turkish researchers claim the myth's Turkic origins, citing similarities between Göktürks and the Ergenkon epic;[5] the first to make the comparison was Joseph de Guignes-[6]however, the relationship is contested.[7] Нукуз и Киян. Нукуз это монгольское племя чинос,правяший род коктюркютов. Согласно «Сокровенному сказанию», после того как Джамухе удалось потеснить войска Тэмуджина в битве при Далан-Балджутах (1186), «он приказал сварить в семидесяти котлах юношей из рода Чонос»[2], захваченных в плен. Относительно происхождения рода — по Рашид ад-Дину, род чонос — ответвление рода Борджигин: у Чаракэ-лингума было трое сыновей, Улукчин-чинэ, Гэнду-чинэ и Суркудуку-чинэ, двое старших и дали начало роду чонос. Младший сын является отцом Амбагай-хана. Сам Чаракэ-лингум имел следующее происхождение: Бодончар—Хабичи-баатур—Дутум-Мэнэн --(Хачи-Кулюк)-- Хайду—Чаракэ-лингум[3]. Рашид-ад-Дин писал, что хотя род чонос произошёл из племени тайджиут, но ветвь свою ведут от сыновей Чаракэ-лингума, который «взял за себя жену своего брата, она родила от него двух сыновей, одного назвали Гэнду-чонэ, а другого — Улукчин. Чонос является множественным числом от чонэ. Значение двух упомянутых племен — „волки“ и соответственно „волк“. Чоносов называли „нукуз“, а ещё „дарлекин“, принадлежащее к собственно монголам». Здесь подчеркивается, что это племя вышло из тех, которые «расплавили железную гору семьюдесятью мехами кузнецов»[4], и вышли из так называемой местности Эргенекун (что также соответствует некоторым легендам о происхождении рода Ашина). Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2015 Share Posted July 4, 2015 ......... кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам. Вы казах что ли? Если нет, то не советую троллить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
