Казахский язык

[Bir bala]

@Momyn 

1 минуту назад, Momyn сказал:

Гласные (дауыстылар): а, ә, е, (э, ё), о, ө, ұ, ү, ы, і, у, и.

Это русская классификация казахских звуков . В самом казахском языке У  и Й являются согласными звуками. 

 

2 минуты назад, Momyn сказал:

Так эти слова не пишут, не изобретайте альтернативное правописание.

Я не изобретаю, так писали советские казахи. А теперь когда пишут так, такие потомки, как вы теперь считают, что в казахском языке есть гласная У. 

[Bir bala]

@Momyn у дыбысы қазақ тілінде дауыссыз дыбыс. Сіз ғой орыстанып кеткен грамматиканы пихать етіп отқан.

У согласный звук в казахском языке. Это вы пихаете обрусевшую грамматику казахского языка. 

Вы написали , что "Елуінші" не подчиняется вашей логике, а я сказал, что подчиняется, потому что  "у"  согласный звук, поэтому сегізінші, оныншы, елүуінші. 

[Momyn]

Қоймадың ғой.

Это же надо выдумать такое: обрусевшая грамматика казахского языка для казахских звуков.

Яд по казахский кратко попробуйте произнести, не получится. 

Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт.

Надоели вы мне с жагалбаем порядком . Больше не желаю дискутировать по числительным.

Вердикт: Касаемо порядковых числительных. У вас есть выбор чтобы остаться при правиле Аманжолова или принять новое правило Момына, который вдвое сокращает правило профессора и делает его универсальным. Обычно официальная наука с запозданием подтверждает мои выводы,  тому свидетельство есть. Поэтому сдавайтесь и успокойтесь, ибо « руки ваши связаны, яйца зажаты в тисках" фактов. Всякое не согласие чревато разрывом "машонки».   

[Bir bala]

13 минут назад, Momyn сказал:

Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт.

@Momynвы же никак не можете признать, что "у" не гласный, а согласный звук. Как ребёнок ведёте себя.

[Jagalbay]

3 часа назад, Momyn сказал:

Не приветствуется у казахов как долгие гласные так и согласные. Помню как бабушки вместо Алла говорили Алда – логично с другой стороны, он нас ждет впереди – алда.

Алла/Алда  - это скорее всего закон сингармонизма, молла/молда из той же песни

[Jagalbay]

1 час назад, Momyn сказал:

Қоймадың ғой.

Это же надо выдумать такое: обрусевшая грамматика казахского языка для казахских звуков.

Яд по казахский кратко попробуйте произнести, не получится. 

Елуінші есть и он красавчик, вашего уродливого елүуінші нет и это факт.

Надоели вы мне с жагалбаем порядком . Больше не желаю дискутировать по числительным.

Вердикт: Касаемо порядковых числительных. У вас есть выбор чтобы остаться при правиле Аманжолова или принять новое правило Момына, который вдвое сокращает правило профессора и делает его универсальным. Обычно официальная наука с запозданием подтверждает мои выводы,  тому свидетельство есть. Поэтому сдавайтесь и успокойтесь, ибо « руки ваши связаны, яйца зажаты в тисках" фактов. Всякое не согласие чревато разрывом "машонки».   

яд - uv )

[Jagalbay]

2 часа назад, Momyn сказал:

3) сонорные (үнді дыбыстар): р, л, й, у (краткий -- тау), м, н, ң.

вот же, "у" согласное краткое ) елуу-інші, поэтому при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv

[Bir bala]

6 часов назад, Momyn сказал:

Ей... қойшәш бала, сөзге тоқта

@Momyn Даже тут надо было написать "Қойсай бала" или "Қойшы бала". Вы походу из Западного Казахстана.

[Nurbek]

9 часов назад, Jagalbay сказал:

вот же, "у" согласное краткое ) елуу-інші, поэтому при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv

Вы бы уже объяснили людям, что согласная которую вы имеете в виду это на самом деле не У, а другой звук отсутствующий в казахском алфавите. Вы ведь имеете в виду губную согласную, что-то среднее между русским У и В. Или что-то наподобие английской губной W как в слове what. Но такой согласной нет в казахском и ни в одном варианте алфавита ее не было. Вот в каракалпакском она есть. А в ногайском она видимо передается через В. У нас такой буквы нет.

Если вы ее хотите ввести в язык, флаг вам в руки как говорится, но боюсь люди не поймут

[Jagalbay]

39 минут назад, Nurbek сказал:

Если вы ее хотите ввести в язык, флаг вам в руки как говорится, но боюсь люди не поймут

объясняли, почему при елу-інші, а не -нші

[Bir bala]

@Nurbek 

8 часов назад, Nurbek сказал:

ни в одном варианте алфавита

В ранне советской латинице согласная губная у была в виде v.  Поэтому и писали kezdesuv,по нынешней орфографии кездесу. 

[Nurbek]

10 часов назад, Bir bala сказал:

@Nurbek 

В ранне советской латинице согласная губная у была в виде v.  Поэтому и писали kezdesuv,по нынешней орфографии кездесу. 

А куда она потом потерялась? Переход с арабицы на латиницу и с латиницы на кириллицу разные люди осуществляли?

[Nurbek]

@Bir balaА в төте жазу как с этим обстояли дела? Была ли там губная согласная?

[Nurbek]

@Bir balaВ Миссионерской кириллице Ыбырая Алтынсарина (конец XIX — начало XX в.) губная В отсутствует.

Правда там и Ұ тоже отсутствует.

[Bir bala]

@Nurbek "Сары қарын бәйбішедей сарыдан көйлек кійіп сары ұуайым құшағына кірген." - пожилая женщина одев желтое платье, окунулась в печаль.

 

Согласная "у" всегда была. Просто с вводом кириллицы ее почему то не стали отображать полностью, где она выступает дифтонгом. И потом ее взяли и превратили в гласную.

[АксКерБорж]

В 01.03.2023 в 12:28, Bir bala сказал:

Орфографический Елу, а орфоэпический Елүу, потому что ҮУ это дифтонг. Поэтому и Елуінші, а Елуншы. 

Вы настолько обрусели, что уже не чувствуете, что звук Е сингармонизирует последующие звуки. Не ЕЛУ, А ЕЛҮУ=ЕЛЬУ. 

 

Не знаю как у вас или еще где, но в наших краях произносят без всяких дифтонгов.

И это вовсе не фантастические "елу" или "елүу".

Мы произносим просто и понятно "елю".

Поэтому при совке нас паспортировали как Елюбаевых, Елюкеновых и т.д.

Только не обвиняйте нас, что мол "ю" это русский звук и для вас это харам. ))

 

[АксКерБорж]

В 02.03.2023 в 13:11, Momyn сказал:

Не приветствуется у казахов как долгие гласные так и согласные. Помню как бабушки вместо Алла говорили Алда – логично с другой стороны, он нас ждет впереди – алда.

 

Все верно, даже имена есть Алдаберген или Молдаш.

 

[АксКерБорж]

В 02.03.2023 в 16:26, Jagalbay сказал:

яд - uv )

при переходе на латиницу в 26 году писали eluv, suv

 

Выкиньте этот свой давным-давно устаревший алфавит.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Ваше произношение и есть Елүу.  Или в ваших краях говорят "Елйу"?

32 минуты назад, АксКерБорж сказал:

елю

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Кстати, это междометие по природе казахского языка должна звучать "Астапыралда", а не "Астапыралла".

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Астапыралла!

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Bir bala сказал:

Ваше произношение и есть Елүу.  Или в ваших краях говорят "Елйу"?

 

Зачем наводите тень на плетень?

Мы говорим "елю".

P.S.:

Всегда недоумевал неужели есть казахи, умудряющиеся искусственно усложнять и портить наш красивый и богатый язык. А теперь понял, что такие люди есть и их немало, если даже на малолюдном форуме их целых две штуки. ))

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Bir bala сказал:

Кстати, это междометие по природе казахского языка должна звучать "Астапыралда", а не "Астапыралла".

 

Не сбивайте меня с праведного пути, я не хочу вас называть Bir balda.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Не страдайте бредом. Абсолютно все казахи произносят Елүу, а пишут Елу. Елю это русская орфографическое обозначение казахского 50. Звук Ю это дифтонгоид ЙУ. Ю=ЙУ.

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

Мы говорим "елю".

P.S.:

Всегда недоумевал неужели есть казахи, умудряющиеся искусственно усложнять и портить наш красивый и богатый язык. А теперь понял, что такие люди есть и их немало, если даже на малолюдном форуме их целых две штуки

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

Bir balda.

Вы видимо забыли слова Мулла-Молда, Алла йар - Алдияр. Раз считаете себя татаром, то пишите и говорите Муллa, вместо казахского Молда.

[Jagalbay]

18 часов назад, Nurbek сказал:

А куда она потом потерялась? Переход с арабицы на латиницу и с латиницы на кириллицу разные люди осуществляли?

в 38 новую латиницу ввели

"Были введены три новые буквы и изменены значения существовавших, что повлекли за собой существенные изменения орфографии. Для передачи заимствованных слов добавились Ff и Xx, последняя стала обозначать фонему /Х/ как в кириллице, а Hh латинский стал обозначать звонкий придыхательный /Һ/ как в кириллице. Буква Uu была заменена на Ūū, а прежняя Uu стала обозначать псевдодифтонги IV и ЬV, а также неслоговую Vv (/Ў/) из прежней версии и русскую У из заимствований. Через V стали передавать русскую В из заимствований. Буква Ii латинская, соответственно, стала обозначать псевдодифтонги IJ и ЬJ, а также неслоговую Jj (/Й/) из прежней версии и русскую И из заимствований. Буква Jj перестала обозначать неслоговый йот и заменила прежнюю Ii.

В букваре, изданном в 1938 году, изменился порядок букв в алфавите, он стал похожим на порядок в русском алфавите^[24].

Из-за отсутствия нововведённых букв в шрифтовом наборе в нецентральной печати нередко использовались графически схожие буквы-суррогаты, например, вместо Çç набиралась Cc с запятой под нею (C̦c̦), вместо Ūū использовалась Ŭŭ из латинского набора или даже Йй из кириллицы и т. п. Причём, на одной странице газеты могли встретиться штатные буквы вместе с суррогатами, в зависимости от шрифта или кегля. Версия 1938 года применялась всего два года, когда была заменена кириллицей в 1940 году."

 

в 37 еще писали atqaruv, tuvralь, qaravьna

 

 

ну да, Шонанов и другие же на латиницу переходили, а в 37-38 их расстреляли

 

19 июня 1927 года, Постановлением Совнаркома КазССР была, наконец, создана Центральная Комиссия Нового казахского алфавита. В состав ЦК НКА вошли: председатель Нурмаков Ныгмет, члены комитета – Жоктабаев Абдулкасым, Джандосов Ураз, Байдильдин Абрахман, Тогжанов Аббас, Шонанов Тельжан.

 

Байдильдин из наших бабасанов, наверно родственник Жаксылыка ака Асана-кайгы. Они там компактно проживают 

 

Однако на IV сессии КазЦИКа, проходившей 14 декабря 1928 года, данный проект алфавита утверждается без букв "х" и "f". Общее количество букв составляет 29.

После принятия нового казахского алфавита ЦК НКА начинает работу по разработке казахской орфографии и открывает научную дискуссию на данную тему на страницах печати. Для организации и руководства ею создается орфографическая комиссия в составе Байдильдина, Шонанова и Аймаутова. Также принимается решение заручиться мнениями таких "сведущих лиц", как Байтурсынов, Омаров, Мурзин, Ермеков, Досмухамедов, Сейфуллин, Жансугуров, Ауэзов, профессор Поливанов, профессор Шор и многие другие. Орфографическая комиссия действует до 1937 года.

https://tengrinews.kz/article/istorii-kazahskogo-alfavita-arabskaya-grafika-latinitsa-639/

[АксКерБорж]

48 минут назад, Bir bala сказал:

Не страдайте бредом. Абсолютно все казахи произносят Елүу, а пишут Елу. Елю это русская орфографическое обозначение казахского 50. Звук Ю это дифтонгоид ЙУ. Ю=ЙУ.

 

Ағасы, шалақазақсыз ба, жоқ па.

Даю перевод по правилам форума:

Дядя, вы шалаказах или нет?

Если да, то наверно отсюда и все ваши фантазерства в дуэте с Jagalbayem .