Перейти к содержанию
Гость DMS

Казахский язык

Рекомендуемые сообщения

Думаю не стоит сравнивать изначально несравнимые вещи, знаю что казахи вели войны с переменным успехом с  западными монголами ойратами, ну а у войска Чингисхана были задачи куда уж помасштабнее, его воины омыли копыта своих коней водами Японского и Средиземного морей, Дуная и Меконга, Инда и Хуанхэ , разная география ,как и совсем разные войска :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю Заке имел в виду восприятие ибн-Рузбиханом и всей исторической традиции Востока  казахских племен, как потомков татар ЧХ

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю некорректно отождествлять именно казахов с воинами Чингисхана, те монголы растворились много где , например среди кыргызов ( через уйгуров-могулов) , среди иранцев- ильханата, среди уйгуров и т д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю некорректно отождествлять именно казахов с воинами Чингисхана, те монголы растворились много где , например среди кыргызов ( через уйгуров-могулов) , среди иранцев- ильханата, среди уйгуров и т д.

Я бы не сказал, что среди казахов эти монголы именно растворились. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, mechenosec сказал:

Думаю некорректно отождествлять именно казахов с воинами Чингисхана, те монголы растворились много где , например среди кыргызов ( через уйгуров-могулов) , среди иранцев- ильханата, среди уйгуров и т д.

казахи и монголы Чх - это разные эпохи если что))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, mechenosec сказал:

Это понятно , но главные всё-таки - хинди и английский? И кажется - урду? Честно не знаю.

еще есть бенгальский, тамильский и около 30 других официальных языков

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос к ув. форумчанам. 

Скажите пожалуйста, суффиксы "паз" и "кер/гер" откуда в казахском языке? Из древнетюркс.? Есть эти суффиксы в др языках?

 

Суффикс "паз" - образует от существительных или прилагательных название лиц для которых исходное существительное характеризует отличительное свойство:

жем  - корм    жемпаз    прожорливый
жењім    победа    жењімпаз    победитель

Онер    искусство   онерпаз    мастер

ас    пища    аспаз    повар
дауыл    буря    дауылпаз    буревестник
 


-кер - близок по значению с суффиксами паз и шы/ші

ќызмет    работа, служба    ќызметкер    работник
ѓарыш    космос    ѓарышкер    космонавт
жауап    вопрос    жауапкер    обвиняемый
айып    вина    айыпкер    виновный
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.05.2019 в 11:10, Zake сказал:

Вопрос к ув. форумчанам. 

Скажите пожалуйста, суффиксы "паз" и "кер/гер" откуда в казахском языке? Из древнетюркс.? Есть эти суффиксы в др языках?

 

Суффикс "паз" - образует от существительных или прилагательных название лиц для которых исходное существительное характеризует отличительное свойство:

жем  - корм    жемпаз    прожорливый
жењім    победа    жењімпаз    победитель

Онер    искусство   онерпаз    мастер

ас    пища    аспаз    повар
дауыл    буря    дауылпаз    буревестник
 


-кер - близок по значению с суффиксами паз и шы/ші

ќызмет    работа, служба    ќызметкер    работник
ѓарыш    космос    ѓарышкер    космонавт
жауап    вопрос    жауапкер    обвиняемый
айып    вина    айыпкер    виновный
 

-кер,-гер - не знаю, но вот -паз явно с приходом ислама.

у таджиков и узбеков есть это окончание

ОШ ПОЗ - АСПАЗ (ПОВАР)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

06.05.2019 в 11:10, Zake сказал:

Вопрос к ув. форумчанам. 

Скажите пожалуйста, суффиксы "паз" и "кер/гер" откуда в казахском языке? Из древнетюркс.? Есть эти суффиксы в др языках?

 

Суффикс "паз" - образует от существительных или прилагательных название лиц для которых исходное существительное характеризует отличительное свойство:

жем  - корм    жемпаз    прожорливый
жењім    победа    жењімпаз    победитель

Онер    искусство   онерпаз    мастер

ас    пища    аспаз    повар
дауыл    буря    дауылпаз    буревестник
 


-кер - близок по значению с суффиксами паз и шы/ші

ќызмет    работа, служба    ќызметкер    работник
ѓарыш    космос    ѓарышкер    космонавт
жауап    вопрос    жауапкер    обвиняемый
айып    вина    айыпкер    виновный
 

Цитата

Некоторые иранские суффиксы /би=бей«, =кер/-гер/ стали образовывать новые слова ш только от казахских, но и от русских слов /модагер, киногер/. с>то доказывает их словообразовательную жизнеспособность.

Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/slovoobrazovatelnye-funktsii-zaimstvovannyh-slov-v-kazahskom-yazyke#ixzz5nYUfhuFb

Автореферат 1992 года

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16.04.2019 в 23:16, arkuk сказал:

Мой сосед по койке , Алматинец, 50 лет проживший в нашем крае говорил про различия в говоре.  Как раз про застрявшую машину - у нас батты, у них - тыгылды. Батты - у них как утонул,  тыгылды - у нас как спрятался.

 

Целый месяц и целых 8 страниц полнейшего оффтопа в теме! Про казахский язык казахи забыли.

 

А если по теме и на ваше замечание, ағатай Arkuk :), то могу сказать, что в "автотеме" различий между регионами не меньше, чем в других сферах жизни.

На вскидку:

У нас на северо-востоке: Водить машину - мәшнә жүргізу. Застрявшая в грязи или снеге машина - батып қалды. Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - бару, пример: Павлодарға барамын - еду в Павлодар.     

На всем юге (про запад не знаю): Водить машину - машина айдау*. Застрявшая в грязи или снеге машина - тығылып қалды. Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - жүру, пример: Алматыға жүремін - еду в Алмату.     

*Примечание: у нас глагол "айдау" используется только в отношении скота "мал айдау" - "гнать скот", "выгонять скот".

 

Пруфф - казахские фильмы про жизнь юга и с участием актеров из южных областей, которые я смотрел ежедневно все время своего бана от админа.

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Целый месяц и целых 8 страниц полнейшего оффтопа в теме! Про казахский язык казахи забыли.

 

А если по теме и на ваше замечание, ағатай Arkuk :), то могу сказать, что в "автотеме" различий между регионами не меньше, чем в других сферах жизни.

На вскидку:

У нас на северо-востоке: Водить машину - мәшнә жүргізу. Застрявшая в грязи или снеге машина - батып қалды. Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - бару, пример: Павлодарға барамын - еду в Павлодар.     

На всем юге (про запад не знаю): Водить машину - машина айдау*. Застрявшая в грязи или снеге машина - тығылып қалды.    Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - бару, пример: Алматыға жүремін - еду в Алмату.     

*Примечание: у нас глагол "айдау" используется только в отношении скота "мал айдау" - "гнать скот", "выгонять скот".

 

Пруфф - казахские фильмы про жизнь юга и с участием актеров из южных областей.

 

Ув Акб, 

Приветствую вас. 

Скажите пож свое мнение  насчет суффиксов  "кер/гер"  в казахском языке?

-кер - близок по значению с суффиксами паз и шы/ші

ќызмет    работа, служба    ќызметкер    работник
ѓарыш    космос    ѓарышкер    космонавт
жауап    вопрос    жауапкер    обвиняемый
айып    вина    айыпкер    виновный

 

Откуда суффиксы кер/гер? Из древнетюркс.? Есть эти суффиксы в др тюркских языках? Есть мнение что суффиксы кер/гер из иранских языков, но аргументации пока не видел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Zake сказал:

Ув Акб, 

Приветствую вас. 

Скажите пож свое мнение  насчет суффиксов  "кер/гер"  в казахском языке?

 

Аман, ув. Zake!

Дайте мне время подумать над вашим вопросом.

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Аман, ув. Zake!

Дайте мне время подумать над вашим вопросом.

 

Долго тут думать не надо, и так понятно, кыпчакский язык испытал на себе , влияние и иранских ( конечно в большей степени) и монгольских (в меньшей) языков .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Zake сказал:

Думать, а  тем более еще и долго думать - это точно не про вас))

Это вы про себя? Вам ведь словари тех монголов не раз предъявляли, там и думать то не надо, и что? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Zake сказал:

Ув Акб, 

Приветствую вас. 

Скажите пож свое мнение  насчет суффиксов  "кер/гер"  в казахском языке?

 

Для этого надо лопатить весь ДТС, для этого нужно время. Если не ошибаюсь, то кажется я встречал в нем "гер", но все равно надо проверять. Хотя сомневаюсь что-то вспомнив персидское "Жиһангер". 

Кстати есть еще вариант "қор", например, казахские "араққор" (любитель выпить), "ызақор" (обозленный) или узбекское "пахтақор" (хлопороб). :ozbek:

"Паз" вроде как в ДТС нету вовсе, но тоже надо проверять.

 

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Zake сказал:

Ув Акб, 

Приветствую вас. 

Скажите пож свое мнение  насчет суффиксов  "кер/гер"  в казахском языке?

-кер - близок по значению с суффиксами паз и шы/ші

ќызмет    работа, служба    ќызметкер    работник
ѓарыш    космос    ѓарышкер    космонавт
жауап    вопрос    жауапкер    обвиняемый
айып    вина    айыпкер    виновный

 

Откуда суффиксы кер/гер? Из древнетюркс.? Есть эти суффиксы в др тюркских языках? Есть мнение что суффиксы кер/гер из иранских языков, но аргументации пока не видел.

Заке, приветствую! Я не АКБ, но нашел неплохую работу кандидатов филологических наук из Таджикистана: Захра Ахмади, Махдии Мухаммадбегии Косвои, доцента кафедры Ширин Хаитова - "Сравнительный анализ словообразовательных суффиксов персидского и русского языков (на примере «Захираи Хорезмшахи» Сейид Исмаила Джурджани)"

 

3a7dcab09ae3.jpg

Адрес сайта: http://iarll.com/documents/nashriyeh/04/www.iarll.ir-0407.pdf

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Целый месяц и целых 8 страниц полнейшего оффтопа в теме! Про казахский язык казахи забыли.

 

А если по теме и на ваше замечание, ағатай Arkuk :), то могу сказать, что в "автотеме" различий между регионами не меньше, чем в других сферах жизни.

На вскидку:

У нас на северо-востоке: Водить машину - мәшнә жүргізу. Застрявшая в грязи или снеге машина - батып қалды. Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - бару, пример: Павлодарға барамын - еду в Павлодар.     

На всем юге (про запад не знаю): Водить машину - машина айдау*. Застрявшая в грязи или снеге машина - тығылып қалды. Ехать, трогаться на машине в каком-то направлении - жүру, пример: Алматыға жүремін - еду в Алмату.     

*Примечание: у нас глагол "айдау" используется только в отношении скота "мал айдау" - "гнать скот", "выгонять скот".

 

Пруфф - казахские фильмы про жизнь юга и с участием актеров из южных областей, которые я смотрел ежедневно все время своего бана от админа.

 

Мәшінә жүргізу и айдау используют у нас. Так же айдау у нас и в плохом обозначении)))

Анау қызды айдадым - типо был с той девушкой)):D

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Karaganda сказал:

Мәшінә жүргізу и айдау используют у нас. Так же айдау у нас и в плохом обозначении))) Анау қызды айдадым - типо был с той девушкой)):D

 

А еще у нас этот глагол используется в качестве междометия "айда, кеттік!" - "а ну-ка пойдем!". 

В этом же виде оно перешло в русский язык "айда" - "пойдем!", "пойдем-ка!".

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

А еще у нас этот глагол используется в качестве междометия "айда, кеттік!" - "а ну-ка пойдем!". 

В этом же виде оно перешло в русский язык "айда" - "пойдем!", "пойдем-ка!".

 

Тоже думаю, что русское айда - от нашего "погнали, поехали, трогай"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трудовые заслуженные отпуска, которые мне часто и любезно предоставляет админ Рустам, проходят не без пользы.

В последний свой длительный отпуск коротал вечера за просмотром новых казахских фильмов, их сейчас штампуют также много, как Момын печет свои горячие пирожки. :)

 

Сиди и следи за речью актеров, которые все уроженцы южных областей. Да и сюжеты с событиями происходят исключительно на юге страны.

Эти фильмы и есть мой пруфф-линк в моих сравнениях различий региональной лексики и фонетики. ;)

 

Специально с бумагой и ручкой не сидел, но запомнил несколько контрастов, вот они.

 

Сарай для скота:

Северо-восток – Қора, Мал қора.

Юго – Сарай (все актеры в фильмах устойчиво называли его по-русски).

 

Выражение «Курица снесла яйцо»:

Северо-восток – Тауқ жұмыртқалапты.

Юг – Тауық жұмыртқа туыпты (букв: курица родила яйцо :), смешно, но именно так говорили актеры).

 

Молодожены стали жить отдельно от родителей:

Северо-восток – Жеке шықты.

Юг – Бөлек шықты.

 

Ругаться, скандалить:

Северо-восток – Ұрсысу.

Юг – Айғаласу (букв: кричать, перекрикивать друг друга).

 

Ручная или ножная швейная машинка (типа Тульских):

Северо-восток – Іс мәшнә.

Юг - Тігін машина.

 

Другие примеры приведу позже, как вспомню.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Другие примеры приведу позже, как вспомню.

 

Вспомнил еще несколько.

 

Месть:

Северо-восток – Өш.

Юго – чаще Кек, очень редко Өш.

 

Соответственно, мстить, отомстить:

Северо-восток – Өш алу, Өшін алу.

Юг – Кек алу, Кегін алу.

 

Хорошо, хороший:

Северо-восток – одинаково Жақсы и Оңды.

Юг – только Жақсы.

 

Старец, старый человек (независимо от пола):

Северо-восток – Кәрі, Кәрі кісі.

Юг – Қарья, Қарт.

 

Беспородная собака, дворняжка, с короткими ножками:

Северо-восток – Кәндес.

Юг – по разному, Қанден, Қандей.

 

Прекрасно, отлично, замечательно:

Северо-восток – Күшті, Тамаша.

Юг – Өте жақсы, Керемет, Бәрікелді.

 

Другие примеры приведу позже, как вспомню.

 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Monday, May 21, 2018 в 13:14, Zake сказал:

 

Деятели Алаша «разбудили» Мустафу Ататюрка» – Огуз Доган

https://365info.kz/2017/12/deyateli-alasha-razbudili-mustafu-atatyurka-oguz-dogan/

Среди тюркских языков казахский — один из самых богатых и мелодичных. Хотя казахи были кочевым народом, у них накопился очень богатый фольклор – сказки, легенды и сказания о подвигах казахских батыров. Устно передаваясь от отца к детям, от старшего поколения младшим, они обогатили казахский язык. Я всегда говорю турецкой молодежи, что

казахский – это язык, который вы должны знать

Во-первых, у него очень богатый словарный запас, во-вторых, он очень эффективен в выражении эмоций, настроения, чувств. Так, в современном турецком языке есть только два слова, применяемые в настоящем времени, «иор» и «макомекте». В казахском же языке их много, и они могут изменятся: «жатыр» (лежит), «тұр» (стоит), «жүр» (ходит), «отыр» (сидит) и т. д. Слова, изменяясь в зависимости от описания ситуации, наполняют содержание произведения особым смыслом.

На мой взгляд, все тюркские народы должны признать это преимущество казахского языка. Ведь не зря Магжан Жумабаев, которого я считаю духовным вождем, в заключительных строках стихотворения «Қазақ тілі» написал:

«…Таралған түрік балаларын бауырыңа,

Ақ қолыңмен тарта аларсың, сен тілім…»

(«…разошедшихся по свету тюркских детей,

Язык мой, ты соберешь чистыми руками…»).

Эти стихи Магжан написал, когда его страна была колонией, а сам он находился в заключении. Но несмотря на это, он свято верил в будущее родного языка. Поэтому я тоже верю, что казахский язык станет объединяющим фактором всех тюркских народов. Он остер и могуч.

Так, в казахском языке есть десятитомный толковый словарь, такого словаря нет ни у одной страны, ни у одного народа. Иногда, чтобы унизить казахов, некоторые говорят: «Казахи были кочевым народом и ничего кроме баранов не видели».

Однако когда начинаешь углубленно изучать словарный запас казахского языка, убеждаешься в несостоятельности подобных утверждений. Я начал изучать и исследовать казахский язык еще со школьной скамьи. Позднее, когда учился на факультете тюркологии в магистратуре, начал изучать пословицы и поговорки кочевых казахов, ногайцев и крымских кочевников. На основании их сравнения защитил несколько диссертаций.

В этот период я часто приезжал в Казахстан, встречался с лингвистами и исследователями, собирал пословицы и поговорки среди жителей казахских аулов. Именно тогда я понял, что казахский – единый для всех тюрков язык, я стал свидетелем мудрости казахских пословиц и поговорок и могущества казахского слова.

Самое примечательное,

казахи, кыргызы, узбеки, татары говорили на своих языках, а писали на шагатайском языке

Ведь не зря Магжан Жумабаев, которого я сч итаю духовным вождем, в заключительных строках стихотворения «Қазақ тілі» написал:

«…Таралған түрік балаларын ба уырыңа,

Ақ қолыңмен тарта аларсың, сен тілім…»

(«…разошедшихся по свету т юркских детей,

Язык мой, ты соберешь чистыми руками…»).

---------------------------------------------------------------

Мне нравится, что кандидат в президенты РК А. Косанов начал свое турне именно с аула Магжана Жумабаева

  • Одобряю 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14.05.2019 в 14:04, АксКерБорж сказал:

 

Сарай для скота:

Северо-восток – Қора, Мал қора.    ---------       Так же.       

Юго – Сарай (все актеры в фильмах устойчиво называли его по-русски).    ----------   Кызыл Ординский коллега так говорит. 

 

Выражение «Курица снесла яйцо»:

Северо-восток – Тауқ жұмыртқалапты.

Юг – Тауық жұмыртқа туыпты (букв: курица родила яйцо :), смешно, но именно так говорили актеры).    -------------   Так же.

 

Молодожены стали жить отдельно от родителей:

Северо-восток – Жеке шықты.

Юг – Бөлек шықты.     ------------          Так же.

 

Ругаться, скандалить:

Северо-восток – Ұрсысу.

Юг – Айғаласу (букв: кричать, перекрикивать друг друга).

Урыс, айкай шу.

 

Ручная или ножная швейная машинка (типа Тульских):

Северо-восток – Іс мәшнә.

Юг - Тігін машина. 

Не помню, может "кол машина".

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, что у нас қандеш - не кандес, канден. 

Айкай шу и ұрыс совпадают с примерами ув. Аркука. 

Будучи студентом заметил разницу в словах сыпырғыш у нас, сыпыртқы у студентов с юга. Сыпыртқы я воспринимаю, как метлу, а не веник, хотя у нас так не говорят. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...