Казахский язык

[enhd]

3 minutes ago, Dambjaa said:

Может это монгольское эрхий?

Нет, скорее монгольский эрхий может от тюркского эргек.

На монгольском пальцы это - хуруу.

А большой палец - эрхий хуруу. Скорее от слова эр - мужчина.  эрэхэй - мужественный и т.д., т.п.

[enhd]

3 minutes ago, Le_Raffine said:

Нет, это маньчжурско-эвенкийское эрбек.

Объясняете свои эти странные "аусак" и "бармак" 

[Dambjaa]

Just now, enhd said:

Нет, скорее монгольский эрхий может от тюркского эргек.

На монгольском пальцы это - хуруу.

А большой палец - эрхий хуруу. Скорее от слова эр - мужчина.  эрэхэй - мужественный и т.д., т.п.

А как насчет сарвуу? Тоже тюркизм?

[Le_Raffine]

Только что, enhd сказал:

Объясняете свои эти странные "аусак" и "бармак" 

Ну, так ни у кого слова эргек нет.

[Dambjaa]

1 minute ago, enhd said:

Объясняете свои эти странные "аусак" и "бармак" 

авах,барих

[enhd]

Just now, Dambjaa said:

А как насчет сарвуу? Тоже тюркизм?

Точно уяснил монгольский "сарвуу" - это у казахов "саусак"-ом стал.

Просто буквы "с" и "р" заменяются в монгольском и тюркском языках.

[enhd]

Монгольские названия пальцев:

палец - хуруу

большой палец - эрхий хуруу - мужественный палец

указательный палец - долоовор хуруу - лизивающий палец   лизивают когда листают страницы книги

средний палец - дунд хуруу - средний палец

безыменный палец - ядам хуруу - ядам?? не знаю может быть тибетское слово (тоже некоторые называют нэргүй хуруу - калька от русского)

мизинец - чигчий хуруу - малюсенький палец

-----------------------

на тувинском указательный палец - айтыр эргек чистая калька от русского указательный.

[Nurbek]

3 часа назад, enhd сказал:

А на нормальном тюркском языке пальцы это - эргек.

 

Proto-Altaic: *pi̯àri - палец, ширина пальца (мера)

Turkic: *biarŋak

Tungus-Manchu: *pargan

Korean: *pắr

Japanese: *pia

Comments: Whitman 1985, 153-154, 210 (Kor.-Jpn.). Jpn. *pia < *pi̯àr(i)-ga (cf. TM *par-ga-) or < *pi̯àr(i)-ŋa (cf. PT *biar-ŋa-k). For the reflex *-a- in TM see notes to *pi̯ắlagV. The original meaning is 'finger, finger width', whence 'bedding, layer ("one finger thick")'. Such a combination of meanings is still clearly seen in TM (without which the Turkic and Jpn.-Kor. forms would be hardly comparable).

 

Proto-Turkic: *biarŋak - палец, большой палец

Karakhanid: barmaq (Tefs., IM)

Turkish: parmak, dial. barnak

Tatar: barmaq, dial. barnaq

Middle Turkic: barmaq (Sangl., MA)

Uzbek: barmɔq

Uighur: barmaq

Azerbaidzhan: barmaG

Turkmen: barmaq

Halaj: barmaq

Chuvash: pürne

Kirghiz: barmaq

Kazakh: barmaq

Noghai: barmaq

Bashkir: barmaq, (Pallas) parnaq

Balkar: barmaq

Gagauz: parmaq

Karaim: barmaq

Karakalpak: barmaq

Salar: parmax

Kumyk: barmaq

[Le_Raffine]

Кароч эргек это видимо маньчжуризм-эвенкизм.

[s_kair]

4 минуты назад, Nurbek сказал:

 

Proto-Altaic: *pi̯àri - палец, ширина пальца (мера)

Turkic: *biarŋak

Tungus-Manchu: *pargan

Korean: *pắr

Japanese: *pia

Comments: Whitman 1985, 153-154, 210 (Kor.-Jpn.). Jpn. *pia < *pi̯àr(i)-ga (cf. TM *par-ga-) or < *pi̯àr(i)-ŋa (cf. PT *biar-ŋa-k). For the reflex *-a- in TM see notes to *pi̯ắlagV. The original meaning is 'finger, finger width', whence 'bedding, layer ("one finger thick")'. Such a combination of meanings is still clearly seen in TM (without which the Turkic and Jpn.-Kor. forms would be hardly comparable).

 

Proto-Turkic: *biarŋak - палец, большой палец

Karakhanid: barmaq (Tefs., IM)

Turkish: parmak, dial. barnak

Tatar: barmaq, dial. barnaq

Middle Turkic: barmaq (Sangl., MA)

Uzbek: barmɔq

Uighur: barmaq

Azerbaidzhan: barmaG

Turkmen: barmaq

Halaj: barmaq

Chuvash: pürne

Kirghiz: barmaq

Kazakh: barmaq

Noghai: barmaq

Bashkir: barmaq, (Pallas) parnaq

Balkar: barmaq

Gagauz: parmaq

Karaim: barmaq

Karakalpak: barmaq

Salar: parmax

Kumyk: barmaq

Енхд пролетает, видимо тувинский не совсем нормальный тюркский))

[Nurbek]

2 часа назад, enhd сказал:

А вот саусак не понятно.

Что означает "саус-"?  Связано с облизывание или всасывание (имел виду палец в рот положить и...)

В ДТС есть сақиш, сағиш - считать. Если учесть кипчакскую (казахскую) фонетику по получим сауыс, прибавляем окончание -ақ и получаем сауысақ - то чем считают.

[Karaganda]

1 час назад, Nurbek сказал:

В ДТС есть сақиш, сағиш - считать. Если учесть кипчакскую (казахскую) фонетику по получим сауыс, прибавляем окончание -ақ и получаем сауысақ - то чем считают.

Наконец-то мне открыли глаза насчет этимологии "саусак". Спасибо, Нурбек

[RedTriangle]

А может от слова сауу -- доить? Саусақ -- то, чем доят

[Ереке]

Нельзя переводит "саусақ" ! знаменитый Абай Кунанбаев своем труде много раз использовал слова "саусақ" чем "бармақ"....

[Tama]

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка.

Башпай, бəшпəй пальцы ног.

Бармақ 

Сұқ саусақ

Ортан саусақ

...

Шынашақ. 

[Tama]

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка.

Башпай, бəшпəй пальцы ног.

Бармақ 

Сұқ саусақ

Ортан саусақ

...

Шынашақ. 

[Tama]

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка.

Башпай, бəшпəй пальцы ног.

Бармақ 

Сұқ саусақ

Ортан саусақ

...

Шынашақ. 

[Tama]

Бас бармақ, балаң үйрек, ортан терек, шылдыр шүмек, кішкентай бөбек ... - отрывок из детского стишка.

Башпай, бəшпəй пальцы ног.

Бармақ 

Сұқ саусақ

Ортан саусақ

...

Шынашақ. 

[Karaganda]

Кстати, во многих регионах про казы жир которого толщиной с пять пальцев называют "табан", не от монгольского "тавн -пять"?

на ногах пальцы у нас - бакай

[enhd]

9 hours ago, s_kair said:

Енхд пролетает, видимо тувинский не совсем нормальный тюркский))

Quote

Proto-Turkic: *erŋek

Altaic etymology: Altaic etymology

Meaning: finger, thumb

Russian meaning: палец, большой палец

Old Turkic: erŋek (Orkh., OUygh.)

Karakhanid: erŋek, dial. ernek (MK)

Middle Turkic: ernek (Pav. C.)

Khakassian: irgek

Oyrat: ergek

Yakut: erbex

Dolgan: erbek 'peg'

Tuva: ergek

Comments: EDT 234, ЭСТЯ 1, 299, Лексика 253-255, Stachowski 47.

Нет дорогой, тувинский как раз самый көк-тюркский.

[s_kair]

1 час назад, enhd сказал:

Нет дорогой, тувинский как раз самый көк-тюркский.

Главное, чтобы остальные тюркские языки, и казахский в том числе, оставались нормальными)). 

[s_kair]

У нас и бармак, и саусак одинаково в ходу. Бармак просто грубее звучит. Иногда пальцы ног- бәшәй/бәшпәй.

 

[Кладоискатель]

2 часа назад, enhd сказал:

Нет дорогой, тувинский как раз самый көк-тюркский.

Ага,с кучей монголизмов  

[АксКерБорж]

20 часов назад, enhd сказал:

во всех западных туркских языках. Влияние монгольской эпохи.

Я не знаю ни "саусак" и ни "бармак"  - а только эргек.

А большой палец - эрхий хуруу. Скорее от слова эр - мужчина. эрэхэй - мужественный и т.д., т.п.

 

20 часов назад, Dambjaa сказал:

Может это монгольское эрхий?  

Надо спросить это у маньчжуров с казахо-маньчжурской  гг С3*. 

 

20 часов назад, Le_Raffine сказал:

 Нет, это маньчжурско-эвенкийское эрбек.  Ну, так ни у кого слова эргек нет.  Кароч эргек это видимо маньчжуризм-эвенкизм. 

 

Наш цаатан-маньчжуровед Энхдалай (Enhd) и его земляк, лже-найман Азбаяр (Steppe Man - Dambjaa) как обычно, как всегда с разгона попали головами впросак, причем оба. И чуть не зацепили с собой ув. Le_Raffine, но бог его миловал, тьфу, тьфу.

Впросак не в том смысле, что это определенное место у женщин.

А попадают эти господа постоянно впросак в том смысле, что всегда начинают свои песенки про монголизмы в казахском языке и вообще в тюркских языках и неожиданно для себя тут же садятся в лужу, потому что их фантазии оборачиваются им же боком, потому что все эти слова оказываются самыми обыкновенными тюркскими лексемами!

 

Древнетюркский словарь: 

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, Nurbek сказал:

В ДТС есть сақиш, сағиш - считать. Если учесть кипчакскую (казахскую) фонетику по получим сауыс, прибавляем окончание -ақ и получаем сауысақ - то чем считают.

 

17 часов назад, Karaganda сказал:

Наконец-то мне открыли глаза насчет этимологии "саусак". Спасибо, Нурбек

 

Это не объяснение, это фантазии.

Зачем считать саусаками и что на них считали, баранов и лошадей? Денег то не было. В далекой древности баранов и лошадей было тысячи, саусаков всего десять, не хватило бы. 

Саусаками лучше кушать мясо, но почему-то и мясо назвали не бессаусак, а бешбармк. 

Поэтому происхождение названия "саусак" остается пока загадкой.

 

14 часов назад, Karaganda сказал:

Кстати, во многих регионах про казы жир которого толщиной с пять пальцев называют "табан"

 

У вас может быть и так, не знаю. Кажется Almaty-Momyn-Тирион утверждал, что у них говорят "табан". Вы случайно не земляки с ним?

Но в наших краях, на севере, так никто не говорит.