Тюрко-монгольские имена

[Erenchin]

Мне интересно, имя Эренчин пришло к нам (тувинцам) от монголов? Так звали моего деда, но по ошибке паспортиста его имя стало фамилией, как и моей. Как примерно оно переводится и можно ли его носить как фамилию?

[Peacemaker]

Мне интересно, имя Эренчин пришло к нам (тувинцам) от монголов? Так звали моего деда, но по ошибке паспортиста его имя стало фамилией, как и моей. Как примерно оно переводится и можно ли его носить как фамилию?

Тибетское имя

[АксКерБорж]

На правах одной из версий:

 

По-тюркски, в частности, на казахском языке, Ерен - герой, прил. особенный, исключительный; Еренчи (в монгольской огласовке Эренчин) - то же самое.

Это обычное казахское имя. В родословной племени уак есть род Еренши. Одного из сыновей казахского хана Джанибека звали тоже Еренши.  

[zet]

На правах одной из версий:

 

По-тюркски, в частности, на казахском языке, Ерен - герой, прил. особенный, исключительный; Еренчи (в монгольской огласовке Эренчин) - то же самое.

Это обычное казахское имя. В родословной племени уак есть род Еренши. Одного из сыновей казахского хана Джанибека звали тоже Еренши.  

Это тибетское имя Ринчен. В монгольском произношение с придыханием Эрэнджэн и оттуда видимо в казахский..

[Аrсен]

Казахское имя Ерен к тибетскому Ринчен отношение не имеет. Как уважаемый АКБ и разъяснил, все верно.

[alp-bamsi]

сейчас у нас такого имени нету

наверно был только у чингизидов

 

ах, да есть миф про "Гайып Ерен Кырык Шилтен"

[Rust]

Если брать во внимание, что большинство людей с именем "эренчин" встречается в составе тувинцев, калмыков и монголов, можно предположить, что этот термин имеет тибетские корни.

 

"Шара Туджи" - Сыновьями цзюн-вана Гомбо Бошикту были Вандуй Эрхэ-хун-тайджи, Эренчин Иэлдэн Ахай, Дугарджаб [157] Дайчин Ахай, Мункэ Эрдэни Дайчин, Дамурин Мэргэн Ахай, Лхаван Ванджан.  

[АксКерБорж]

сейчас у нас такого имени нету

 

Не спешите со своими заключениями за весь народ. Именами Ерен и Еренші казахи до сих пор нарекают своих детей, а также существуют соответствующие фамилии по именам отцов, дедов и прадедов.

Кстати и вам советую воспользоваться редким, смысловым и красивым именем, когда решите увеличивать народонаселение.    

 

Вон, даже медаль носит это название - госнаграда  "За трудовую доблесть":

 

[АксКерБорж]

Это тибетское имя Ринчен. В монгольском произношение с придыханием Эрэнджэн и оттуда видимо в казахский..

 

Не знаю с каким придыханием произносят в Калмыкии, но народы и этнические группы Монголии произносят вроде как без придыхания - Ринчен.

 

Вспомните известного поэта Ринчен Бимбаева (20 в.), бурята по происхождению или цинского предводителя Сэнгэ Ринчена, чахара из АРВМ (19 в.) и т.д.

 

Получается, что Ринчен это одно имя, а Эренджен-Эренчин-Еренчи - это другое, у них разные значения. 

[zet]

Ринчен Бимбаев это 20 в. А до советов люди еще не теряли свой язык и разговаривали согласно своей исконной фонетике. А согласно ей слов на р кажись и нет, все с придыханием.

 

Поэтому тибетский Ринчен, получается Эрэнджэн, Эренцен и т.п. А в казахском полно заимствований, так что ничего удивительного.

[alp-bamsi]

 

Не спешите со своими заключениями за весь народ. Именами Ерен и Еренші казахи до сих пор нарекают своих детей, а также существуют соответствующие фамилии по именам отцов, дедов и прадедов.

Кстати и вам советую воспользоваться редким, смысловым и красивым именем, когда решите увеличивать народонаселение.    

 

Вон, даже медаль носит это название - госнаграда  "За трудовую доблесть":

и какое отношение имеет слово "ерен" к еренши?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD/

[АксКерБорж]

А в казахском полно заимствований, так что ничего удивительного.

 

Кстати ни вы, никто другой, не смог привести в пример эти загадочные "заимствования". Может вы ведете речь о домбре? 

[АксКерБорж]

и какое отношение имеет слово "ерен" к еренши?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD/

 

Имеет и самое прямое отношение, также как и в случаях с төре-төреші, темір-темірші, жар-жаршы, даруға-даруғашы, құс-құсшы и т.д.

 

Касательно имен личных аффикс "-ші/-шы" это именной аффикс, с помощью которого образуются имена существительные, указывающие на вид/профессию занятия данного лица. 

[АксКерБорж]

Казахское имя Еренши никак не может быть тибетским (с санскрита) по той лишь одной причине, что оно существовало задолго до появления на территории Казахстана монголоязычных племен в начале 17 века (калмыков), потому что больше ни с какими другими монголоязычными, а тем более с тибетоязычными, казахские племена никогда не соприкасались.

[alp-bamsi]

 

и какое отношение имеет слово "ерен" к еренши?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD/

 

Имеет и самое прямое отношение, также как и в случаях с төре-төреші, темір-темірші, жар-жаршы, даруға-даруғашы, құс-құсшы и т.д.

Касательно имен личных аффикс "-ші/-шы" это именной аффикс, с помощью которого образуются имена существительные, указывающие на вид/профессию занятия данного лица. 

если -ерен на казахском означает -очень, весьма или исключительный:

то что означает -еренші?

[Peacemaker]

 

 

и какое отношение имеет слово "ерен" к еренши?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/ерен/

 

Имеет и самое прямое отношение, также как и в случаях с төре-төреші, темір-темірші, жар-жаршы, даруға-даруғашы, құс-құсшы и т.д.

Касательно имен личных аффикс "-ші/-шы" это именной аффикс, с помощью которого образуются имена существительные, указывающие на вид/профессию занятия данного лица. 

если -ерен на казахском означает -очень, весьма или исключительный:

то что означает -еренші?

ерөнхийлөгч -президент.

 

весьма-ер нь.монг.

[zet]

 

А в казахском полно заимствований, так что ничего удивительного.

 

Кстати ни вы, никто другой, не смог привести в пример эти загадочные "заимствования". Может вы ведете речь о домбре? 

 

Тут в ряде тем их приведена куча, наверняка в том числе и в темах с вашим участием.

[АксКерБорж]

 

Имеет и самое прямое отношение, также как и в случаях с төре-төреші, темір-темірші, жар-жаршы, даруға-даруғашы, құс-құсшы и т.д.

Касательно имен личных аффикс "-ші/-шы" это именной аффикс, с помощью которого образуются имена существительные, указывающие на вид/профессию занятия данного лица. 

 

если -ерен на казахском означает -очень, весьма или исключительный:

то что означает -еренші?

 

Примерно так:

 

Ерен - доблесть

Еренші - доблестный, точнее обладающий доблестью

[АксКерБорж]

Тут в ряде тем их приведена куча, наверняка в том числе и в темах с вашим участием.

 

Где эта загадочная куча, ну же? 

 

Если честно, уж извините меня, но я вам не особенно верю в вопросах монгольских языков, помните свое утверждение и мой ответ?

 

Адуу у него лошадь ... хахаха

 

Этимологический словарь:

 

Англ. значение: 1 horse(s), cattle

Значение: 1 лошадь, домашнее животное 2 табун лошадей 3 пасти

Халха: adūs 1, adūn 1, 2, adūla- 3

Бурятский: adūha(n), adaha(n), adūn 1, 2, adūl- 3

Калмыцкий: adūsṇ 1, adūn 2

[alp-bamsi]

 

Примерно так:

 

Ерен - доблесть

Еренші - доблестный, точнее обладающий доблестью

не гоните.

Если благородство - это адамгершилик. То благородный это адамгершиликши что ли?

[zet]

Куч несколько и вам о них известно. А то что у вас адуу это лошадь, это действительно смешно.

[alp-bamsi]

 

Примерно так:

 

Ерен - доблесть

Еренші - доблестный, точнее обладающий доблестью

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%96/

[alp-bamsi]

АКБ не удаляйте мои ответы

[АксКерБорж]

 А то что у вас адуу это лошадь, это действительно смешно.

 

Не у меня, а в Этимологическом словаре и на вашем языке. Просак, батенька. 

[АксКерБорж]

алп-бамси, ваш пост скрыт, прошу соблюдать правила форума и не допускать впредь перехода на личности и оскорбления собеседников, и так будет впредь.

 

Вот вы постоянно пытаетесь оспорить любые мои слова независимо от их предмета, но часто оказываетесь не правы.

То утверждали что такого имени (Еренши) у казахов вообще нет, хотя любой желающий может набрать в поисковике искомое слово и убедиться, что вы не правы.

То утверждаете, что казахское слово "ерен" и казахское имя личное "Еренши" разные по смыслу и т.д. и т.п.

Отсутствие того или иного слова в онлайн словаре еще не факт, что его нет у казахов.

Поэтому ваши утверждения, что казахское родословное и историческое (до 15 века) имя Еренши это заимствованное из тибетского имя Ринчин, мягко говоря чепуха.

 

Хотите еще один пример? Среди вашего племени Конгырат есть род Көтенші (случайно вы не из него?). Как вы считаете, связаны ли между собой слово "көтен" и имя личное Көтенші?