АксКерБорж 804 Posted July 6, 2010 Share Posted July 6, 2010 Казахское поверье ШОҚТАУ - откуда и какова этимология? В основном применяется в отношении маленьких детей, но бывает что ко взрослым (сам себе часто применяю, так уж научили родители). Если ребенок упал или ударился казахи прикладывая руку к предмету о который ударился ребенок и к тому месту, каким он ударился приговаривают ШОҚ-ШОҚ. Хотелось бы узнать мнение форумчан: - есть ли подобное у других народов? - с чем связано данное поверье? - какова этимология? Заранее спасибо всем! Link to post Share on other sites
Степняк 1 Posted July 7, 2010 Share Posted July 7, 2010 Казахское поверье ШОҚТАУ - откуда и какова этимология? В основном применяется в отношении маленьких детей, но бывает что ко взрослым (сам себе часто применяю, так уж научили родители). Если ребенок упал или ударился казахи прикладывая руку к предмету о который ударился ребенок и к тому месту, каким он ударился приговаривают ШОҚ-ШОҚ. Хотелось бы узнать мнение форумчан: - есть ли подобное у других народов? - с чем связано данное поверье? - какова этимология? Заранее спасибо всем! АксКерБорж, а разве не ушыктау называется, по моему Вы что-то перепутали. И приговаривают ушык-ушык. В остальном все так же. Это по моему не связано с исламом, а более древнее поверье или обряд, который применяется до сих пор и не только в отношении детей, даже взрослые ударившись приговаривает ушык-ушык и советуют другим при таких случаях приговаривать (ушыктап жiбер). Слышал от бабушки, что есть еще жер ушык, когда больного ребенка ложат на землю и приговаривают ушык-ушык, что бы болезнь, недуг или порча ушла в землю. Еще, если впечатлительный человек побрезговал чем-то, то у него обычно на краю губ выскакивает ушык, вроде прыщика. По моему вот эти два ушыка меж собою чем-то связаны. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 804 Posted July 7, 2010 Author Share Posted July 7, 2010 АксКерБорж, а разве не ушыктау называется, по моему Вы что-то перепутали. И приговаривают ушык-ушык. В остальном все так же. Это по моему не связано с исламом, а более древнее поверье или обряд, который применяется до сих пор и не только в отношении детей, даже взрослые ударившись приговаривает ушык-ушык и советуют другим при таких случаях приговаривать (ушыктап жiбер). Слышал от бабушки, что есть еще жер ушык, когда больного ребенка ложат на землю и приговаривают ушык-ушык, что бы болезнь, недуг или порча ушла в землю. Еще, если впечатлительный человек побрезговал чем-то, то у него обычно на краю губ выскакивает ушык, вроде прыщика. По моему вот эти два ушыка меж собою чем-то связаны. По крайней мере на слух у нас звучит как шок-шоктау. Мог конечно ошибиться. Но имею предположения, что слово могло быть связано: 1. С обрядом очищения огнем: шок - горящие угли. 2. С обрядом крещения (?): шокыну - креститься, перекреститься. Второе бесспорно ушык - герпес? Говорят ушындым - не сполоснул рот после еды (жирной) или как сказали Вы, побрезговал чем-либо, поэтому появился на губах ушык. Link to post Share on other sites
enhd 84 Posted July 7, 2010 Share Posted July 7, 2010 ... 1. С обрядом очищения огнем: шок - горящие угли. ... Если в казахском шок - горящие угли, то это очевидный монголизм. На монгольском "цог, сог" - горящяя уголь. Link to post Share on other sites
Aza 0 Posted July 7, 2010 Share Posted July 7, 2010 Если в казахском шок - горящие угли, то это очевидный монголизм. На монгольском "цог, сог" - горящяя уголь. А монгольское слово или выражение "цөг,цөг" связано ли с этим? Link to post Share on other sites
АксКерБорж 804 Posted July 7, 2010 Author Share Posted July 7, 2010 Если в казахском шок - горящие угли, то это очевидный монголизм. На монгольском "цог, сог" - горящяя уголь. Отсылаю вас к теме "Монголо-маньчжурские языковые..." в форуме "Языки Евразии...". Link to post Share on other sites
Степняк 1 Posted July 7, 2010 Share Posted July 7, 2010 По крайней мере на слух у нас звучит как шок-шоктау. Мог конечно ошибиться. Но имею предположения, что слово могло быть связано: 1. С обрядом очищения огнем: шок - горящие угли. 2. С обрядом крещения (?): шокыну - креститься, перекреститься. Второе бесспорно ушык - герпес? Говорят ушындым - не сполоснул рот после еды (жирной) или как сказали Вы, побрезговал чем-либо, поэтому появился на губах ушык. И все таки "ушыктау". Вот один из вариантов обозначения слово ушыктау из арба.ру "Ушыктау («вылетучивание») - древний и претендующий на универсальность способ исцеления людей, испытавших отвращение от некачественной пищи, ветра и ненастья, мусора и дурных запахов. Если, споткнувшись, человек не может оправиться от боли, место его падения «вылетучивают», изгоняя вслух: «Уйди, зараза, уйди!», «Улетучься! Улетучься!». При некоторых заболеваниях больного перед закатом укладывают на землю преть, «вылетучивают», а потом заносят в дом и теплом укрывают". Link to post Share on other sites
АксКерБорж 804 Posted July 7, 2010 Author Share Posted July 7, 2010 И все таки "ушыктау". Вот один из вариантов обозначения слово ушыктау из арба.ру "Ушыктау («вылетучивание») - древний и претендующий на универсальность способ исцеления людей, испытавших отвращение от некачественной пищи, ветра и ненастья, мусора и дурных запахов. Если, споткнувшись, человек не может оправиться от боли, место его падения «вылетучивают», изгоняя вслух: «Уйди, зараза, уйди!», «Улетучься! Улетучься!». При некоторых заболеваниях больного перед закатом укладывают на землю преть, «вылетучивают», а потом заносят в дом и теплом укрывают". Согласен, Вы привели весомые аргументы, ведь наша цель достичь истины. Странно почему другие юзеры негодуют на мои посты в других темах форума... Приводили бы аргументы и доказательства и сообща выясняли бы истину, как Вы считаете, Степняк? Link to post Share on other sites
Степняк 1 Posted July 8, 2010 Share Posted July 8, 2010 Согласен, Вы привели весомые аргументы, ведь наша цель достичь истины. Странно почему другие юзеры негодуют на мои посты в других темах форума... Приводили бы аргументы и доказательства и сообща выясняли бы истину, как Вы считаете, Степняк? Полностью с Вами согласен. Link to post Share on other sites
huarang 24 Posted August 13, 2010 Share Posted August 13, 2010 Я припоминаю что-то подобное у нас, калмыков. Прикладывание предметов, о которые ударились Link to post Share on other sites
arkuk 271 Posted March 30, 2017 Share Posted March 30, 2017 Всё правильно - ушыктау. ушык-ушык. Link to post Share on other sites