Jump to content



Sign in to follow this  
Noyan

Джунгары и Халха

Recommended Posts

хе хе... это язык потомков конюхов и батраков у монголов.

Согласен.

Я на твоем языке написал, что бы тебе было понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И доигрались - основу армии Цинов, "подавлявших" восстание ойратов составляли именно монголы, плюс султан Аблай со своей командой.

Ну, это преувеличение. Казахи с Аблаем мародерствовали только после окончательного завоевания Джунгарии Цинами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому Цянь-Лун писал, что "казахи захватили в плен большую часть джунгар Илийской долины" и если не двинуть войска, то "добьются своей выгоды".

За точность цитат не ручаюсь, но смысл именно такой. Источник: "Цинская империя и казахские ханства".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я смотрю ойротам своя история не нужна раз не ответили на мой почин, одно только пустое бахвальство, как дети, кто сильнее :lol:

Сильнее то Китай, как не крути!

30 апреля 2010 года в Пекине открылась Всемирная универсальная выставка EXPO-2010. В ней участвуют 189 стран мира. Китай израсходовал на подготовку и организацию выставки 60 млрд. долларов, т.е. больше чем на проведение в 2008 г. Олимпиады (!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому Цянь-Лун писал, что "казахи захватили в плен большую часть джунгар Илийской долины" и если не двинуть войска, то "добьются своей выгоды".

За точность цитат не ручаюсь, но смысл именно такой. Источник: "Цинская империя и казахские ханства".

Этого Вы должны понимать как казахи мародерствавали после сокрушительнего удара джунгарии маньчжурцами когда там не осталось организованных, единых сил.

А не то что казахи почти уничтожали Джунгарию и маньчжурцы спешили занять кое какие оставшиеся места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этого Вы должны понимать как казахи мародерствавали после сокрушительнего удара джунгарии маньчжурцами когда там не осталось организованных, единых сил.

А не то что казахи почти уничтожали Джунгарию и маньчжурцы спешили занять кое какие оставшиеся места.

В "Русской правде" (сборник законоуложений Древней Руси) было тоже правило "Око за око". Этот принцип оказался живучим до сегодняшних дней. На меткие постинги некоторых юзеров сразу же следует возмездие... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому Цянь-Лун писал, что "казахи захватили в плен большую часть джунгар Илийской долины" и если не двинуть войска, то "добьются своей выгоды".

За точность цитат не ручаюсь, но смысл именно такой. Источник: "Цинская империя и казахские ханства".

Эти то казахи действовали как подчиненные силы в джунгарской междоусобице. Как самостоятельное лицо, Аблай проявил себя, когда предал и попытался выдать Амурсану китайцам, с этого момента можно считать, что казахи начали выступать как самостоятельная сила, правда, очень сильно зависящая от цинцев и России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

chingunjavmiddle.jpgav-3738.jpg

Как они похожи. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

chingunjavmiddle.jpgav-3738.jpg

Как они похожи. :D

:D

Тэр зураг хаанаас?

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D

Тэр зураг хаанаас?

Бұл сүрет қайдан? Откуда это картина? Я правильно понял Вас?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бұл сүрет қайдан? Откуда это картина? Я правильно понял Вас?

Тиймэ :) Кстати - сүрет - очередной арабизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

chingunjavmiddle.jpgav-3738.jpg

Как они похожи. :D

Данная картинка Чингунжава ничего общего с исторической правдой не имеет. Посмотрите на костюм, костюм маньчжурской моды какого-то актера монгольского морин-хуурчина современного анасамбля песни и танца Монголии.

Амыр, Вам ли это не знать, и зачем спрашивать, откуда данная картинка, когда понятно, что это фантазия современного монгольского зураача. Как и портрет Чингисхана - есть фантазия придворного юаньского художника, не имеющего ничего общего с исторической правдой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данная картинка Чингунжава ничего общего с исторической правдой не имеет. Посмотрите на костюм, костюм маньчжурской моды какого-то актера монгольского морин-хуурчина современного анасамбля песни и танца Монголии.

Амыр, Вам ли это не знать, и зачем спрашивать, откуда данная картинка, когда понятно, что это фантазия современного монгольского зураача. Как и портрет Чингисхана - есть фантазия придворного юаньского художника, не имеющего ничего общего с исторической правдой.

+100!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тиймэ :) Кстати - сүрет - очередной арабизм.

монг: ЗУРаг - каз: СУРат (сүрәт), как видим корень один. Тиймэ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данная картинка Чингунжава ничего общего с исторической правдой не имеет. Посмотрите на костюм, костюм маньчжурской моды какого-то актера монгольского морин-хуурчина современного анасамбля песни и танца Монголии.

Амыр, Вам ли это не знать, и зачем спрашивать, откуда данная картинка, когда понятно, что это фантазия современного монгольского зураача. Как и портрет Чингисхана - есть фантазия придворного юаньского художника, не имеющего ничего общего с исторической правдой.

1940suldcopy.jpg000000000000000.jpgtuva_g.gif

:lol:

:D

Тэр зураг хаанаас?

Из Халхасских хойтов/хотгойтов/.Наверное. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Вырезали" - не надо делать ударение на первую гласную, а то получается что полностью истребили. Была война и джунгары частично вырезали халха, то же самое предприняли Халхи против Джунгар.

Калмыки, ведь остатки Жонгар. Так их назвали Казахи, "Калмактар (каз.яз.) - Остатки (рус.яз.)"

Ya vot sam iz Oiratskogo plemeni-Uuld, gorjusi shto potomok Galdanboshigta, Kalmiki ot nas ushli v 17-m veku, Kalmik - ot mongoliskogo slova halisan- ushedshie.

Djungari- ot Oiratov proizoshli

Privet Kalmikam bratiyam !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

монг: ЗУРаг - каз: СУРат (сүрәт), как видим корень один. Тиймэ?

:)

Тогда объясните мне, откуда взялся казахский аффикс -әт, его происхождение и этимологию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данная картинка Чингунжава ничего общего с исторической правдой не имеет. Посмотрите на костюм, костюм маньчжурской моды какого-то актера монгольского морин-хуурчина современного анасамбля песни и танца Монголии.

Амыр, Вам ли это не знать, и зачем спрашивать, откуда данная картинка, когда понятно, что это фантазия современного монгольского зураача. Как и портрет Чингисхана - есть фантазия придворного юаньского художника, не имеющего ничего общего с исторической правдой.

Насчет одежды - Шадар-ван Чингунжав ведь был цинскоподданным военачальником, до определенного момента выполнял все команды маньчжур, например вырезал и угнал сары сойонов из Чуйской степи (нынешний Кош-Агачский район РА), и мингатов с Алтая тоже он вроде переселял, поэтому вполне мог носить маньчжурско-китайскую одежду. Насчет фантазии художника - да, я думаю, вы правы, непохожа эта картина на картины тогдашних цинских придворных художников, благодаря работам которых мы знаем, как выглядели, например, Дабачи-хан и гун Дава.

Ya vot sam iz Oiratskogo plemeni-Uuld, gorjusi shto potomok Galdanboshigta, Kalmiki ot nas ushli v 17-m veku, Kalmik - ot mongoliskogo slova halisan- ushedshie.

Djungari- ot Oiratov proizoshli

Privet Kalmikam bratiyam !!!

Сайн, сайн уу?

Оолдийн ямар овогоос?

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

Тогда объясните мне, откуда взялся казахский аффикс -әт, его происхождение и этимологию?

Как по казахски рисовать? Сурет, по-турецки süret - копия/картинка. Монгольское зураг производное от слова зурах что означает рисовать.

Зур - рисуй. повелительное наклонение.

Зураг - рисунок, картина.

Гэрэл зураг - дословно световая картинка, то бишь фотография.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как по казахски рисовать? Сурет, по-турецки süret - копия/картинка. Монгольское зураг производное от слова зурах что означает рисовать.

Зур - рисуй. повелительное наклонение.

Зураг - рисунок, картина.

Гэрэл зураг - дословно световая картинка, то бишь фотография.

На алтайском тоже зураг-картина. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

На алтайском тоже зураг-картина. :lol:

По алтайски картина - jурук, художник - jурукчы, рисовать - jураар, jуранаар, зарисовка - jурамал, фотография - фотоjурук :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По алтайски картина - jурук, художник - jурукчы, рисовать - jураар, jуранаар, зарисовка - jурамал, фотография - фотоjурук :)

Это монголизм в алтайском языке?

Нужно составить список монголизмов у соседних народов. Недавно узнал что слово Дала в казахском тоже монголизм. В оригинале звучит как Тал/Тала. B)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это монголизм в алтайском языке?

Нужно составить список монголизмов у соседних народов. Недавно узнал что слово Дала в казахском тоже монголизм. В оригинале звучит как Тал/Тала. B)

Не знаю. Может тюркизм в монгольском? :rolleyes: По алтайски дала - тоже тала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это монголизм в алтайском языке?

Нужно составить список монголизмов у соседних народов. Недавно узнал что слово Дала в казахском тоже монголизм. В оригинале звучит как Тал/Тала. B)

Еще один казаховед. Откуда тогда в русском, не соприкасавшимся с монголами не считая поздних волжских калмыков, слова даль, долина? Может сперва посмотрите половецский язык, есть ли там это слово?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще один казаховед. Откуда тогда в русском, не соприкасавшимся с монголами не считая поздних волжских калмыков, слова даль, долина? Может сперва посмотрите половецский язык, есть ли там это слово?

Вас казахов что задевает как-то что многие из вас потомки монголов? Ведь ясно что монголизмы есть и в казахском и в кыргызском языках и у всех соатльных тюрков, и слова пришли к тюркам очень давно - вместе с монголами сыновей Чингисхана и внука его Бату-хана.

Это и Батыр, и Мерген, и Дала, и Дархан и другие.

На этом форуме небезывестный казахский юзер Тмади подтверждает что Тала это монголизм:

http://lingvoforum.net/index.php?topic=10320.0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...