Admin Rust Posted January 18, 2010 Admin Share Posted January 18, 2010 Вот нашел такую новость: В остане Северный Хорасан выявлено 456 различных языков и диалектов Боджнурд, 16 сентября 2005 года -- В шахрестанах Джаджорм, Боджнурд иМане и Самальган остана Северный Хорасан, расположенного насеверо-востоке Ирана, насчитывается 456 языков и диалектов. Как сообщил корреспондент ИРНА, к такому выводу пришел исследователь изСвободного исламского университета города Боджнурд, административногоцентра остана Северный Хорасан. Данный вывод позволяет назвать Северный Хорасан одним из самых многонациональных и многоязычных регионов Ирана. В трех названных шахрестанах (административных районах остана), которыеменее чем десятилетие назад составляли один шахрестан, выявлено 127корманджийских диалектов, 108 тюркско-корманджийских диалектов, 4разновидности курдских языков, 17 разновидностей тюркских диалектов, 44тюркских языков и 32 диалекта, представляющих смесь персидских итюркских языков. Кроме того, в этом регионе также зарегистрировано 14 диалектовтуркменского языка, два диалекта татарского и берберского(монгольского) языков, два диалекта белуджского, одинперсидско-арабский диалект и 14 неопределенных диалектов. В шахрестанах Северного Хорасана проживает более 14 родоплеменныхгрупп, что является одной из уникальных особенностей этого горногоостана ИРИ. Возникает вопрос - нет ли связи между казахским словом "астана" в значении "столица" с иранской территориальной единицей "остан" ? Поражает и количество как корманджийских так и тюркско-корманжийских диалектов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ULTRAASLAN Posted January 19, 2010 Share Posted January 19, 2010 Они оба могут иметь связь с праформОй СТАН, который присутствует во многих географических терминах как КыргызСТАН, или СТАНица, СТАНция, а также например в русском глаголе СТАНОВИТЬСЯ. Было бы интересно если этот вопрос для обсуждения перевести в раздел лингвистики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hadji-Murat Posted January 26, 2010 Share Posted January 26, 2010 (edited) Вот нашел такую новость: Возникает вопрос - нет ли связи между казахским словом "астана" в значении "столица" с иранской территориальной единицей "остан" ? Поражает и количество как корманджийских так и тюркско-корманжийских диалектов. Слово "астана" в казахском языке является фарсизмом. Можно отметить интересное совпадение семантики прежнего названия города - Aq mola 'Белая гробница' и одного из значений персидского слова astane 'гробница святого (место поклонения)'. Варианты astan и astane имеют ряд значений: 1) порог, вход; 2) преддверие, канун; 3) шахский, царский или королевский двор (отсюда появление новых значений в казахском языке: astana 1) столица, как местопребывание монарха; 2) столица; 3) центр). Его омонимом, появившимся в результате дальнейшего развития полисемии у рассмотренного слова, предстает лексема astan 'остан (административная единица в Иране); область, провинция, генерал-губернаторство'. Edited December 15, 2010 by Hadji-Murat Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal-ad-din Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Слово "астана" в казахском языке является фарсизмом. Можно отметить интересное совпадение семантики прежнего названия города - Aq mola 'Белая гробница' и одного из значений персидского слова astane 'гробница святого (место поклонения)'. Варианты astan и astane имеют ряд значений: 1) порог, вход; 2) преддверие, канун; 3) шахский, царский или королевский двор (отсюда появление новых значений в казахском языке: astana 1)столица, как местопребывание монарха; 2) столица; 3) центр). Его омонимом, появившимся в результате дальнейшего развития полисемии у рассмотренного слова, предстает лексема astan 'остан (административная единица в Иране); область, провинция, генерал-губернаторство'. Кто то из историков говорил что словом "Астана" гунны называли свою столицу. Но к Фарси я бы не относил так как слово или определающее окончание "Стан" скорее производное от "Астана" широко используемое практически у всех тюркоязычных народов Казах - стан, Узбеки - стан, Кыргыз - стан, Стан - ица и т.д. Интересным является на мой взгляд, то что предположительно аргыны являются прямыми потомками гуннов имеют, навернгое относительно, родственные генны с генами населения северного Ирана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEN Posted January 27, 2010 Share Posted January 27, 2010 Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы, Казак республикасы. В Таджикистане есть области с окончанием кохистон, горные районы. Осетия - Ирыстон. Что-то с индоевропейскими языками связано или иранизм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal-ad-din Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы, Казак республикасы. В Таджикистане есть области с окончанием кохистон, горные районы. Осетия - Ирыстон. Что-то с индоевропейскими языками связано или иранизм. Вообщем это предмет спора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azat Bashqort Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 Узбекистон, Тоджикистон, "стан" явно не тюркское слово, правильней будет Кыргыз республикасы однако, смею заметить, что и в этом случае тоже будет нечто, связанное с индоевропейскими языками ибо республика латинское слово, а латинский язык - индоевропейский, в чем ни у кого нет сомнений, так что оставим лучше хоть и спорный, но свой СТАН... есть еще страны, кроме тюркских, на СТАН которые? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal-ad-din Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 однако, смею заметить, что и в этом случае тоже будет нечто, связанное с индоевропейскими языками ибо республика латинское слово, а латинский язык - индоевропейский, в чем ни у кого нет сомнений, так что оставим лучше хоть и спорный, но свой СТАН... есть еще страны, кроме тюркских, на СТАН которые? Башкор- стан, Татар - стан, Даге-стан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Azat Bashqort Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 Башкор- стан, Татар - стан, Даге-стан. Башкортостан вообще то, но я сказал нетюркских.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEN Posted January 28, 2010 Share Posted January 28, 2010 Афганистан, Пакистан например Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal-ad-din Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 Афганистан, Пакистан например Да там как раз и главенствовали тюрки, хотя бы во время Чингизхановоской эпохи Link to comment Share on other sites More sharing options...
Антиромантик Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 В остане Северный Хорасан выявлено 456 различных языков и диалектов Боджнурд, 16 сентября 2005 года -- В шахрестанах Джаджорм, Боджнурд иМане и Самальган остана Северный Хорасан, расположенного насеверо-востоке Ирана, насчитывается 456 языков и диалектов. Как сообщил корреспондент ИРНА, к такому выводу пришел исследователь изСвободного исламского университета города Боджнурд, административногоцентра остана Северный Хорасан. Данный вывод позволяет назвать Северный Хорасан одним из самых многонациональных и многоязычных регионов Ирана. В трех названных шахрестанах (административных районах остана), которыеменее чем десятилетие назад составляли один шахрестан, выявлено 127корманджийских диалектов, 108 тюркско-корманджийских диалектов, 4разновидности курдских языков, 17 разновидностей тюркских диалектов, 44тюркских языков и 32 диалекта, представляющих смесь персидских итюркских языков. Кроме того, в этом регионе также зарегистрировано 14 диалектовтуркменского языка, два диалекта татарского и берберского(монгольского) языков, два диалекта белуджского, одинперсидско-арабский диалект и 14 неопределенных диалектов. В шахрестанах Северного Хорасана проживает более 14 родоплеменныхгрупп, что является одной из уникальных особенностей этого горногоостана ИРИ. Ну есть диалекты хорасанско-тюркские, действительно их много, но восточная их часть с туркменским и огузскими диалектами узбекского смыкается, а западная с азербайджанским. Кроме того, также там есть и турецкие диалекты. 27корманджийских диалектов4разновидности курдских языков Курдский язык. 108 тюркско-корманджийских диалектов непонятно, так же как и это смесь персидских итюркских языков берберского(монгольского) языков Link to comment Share on other sites More sharing options...
ULTRAASLAN Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 Суффикс STAN обычно считается персидского происхождения, и связывается с ИЕ-м STA - определяющий позицию и направление, который просматривается, например в латинском статус, и русском стоять. Производных слов больше в ИЕ языках, чем в других: Индо-европейское STA – стоять; Авестийские: AVA-STATA – стоящий во главе, главный, предводитель STUNA – подпорка STANA- место остановки, ночлега Среднеперсидский: AWSTAD – обладатель знанием, искусством, ремеслом; мастер, наставник Персидские: AHESTE – тихо, медленно HASTİGAN – быть, находиться SÜTUN – столб, колонна, подпорка, стойка BOSTAN - огород BEDESTAN – крытый, рынок Греческие: STOİS-столб, STAUROS-подпорка, а также экстаз, метастаз, простата, система, статика, термостат, стоийа-стоик, Латинские: асистант, резистанция, инсталляция, дистанция, транзистор, институт, стасион, статистика, контраст, стабиль, дестинация, стаж, статус, реставрация и конечно же ресторан. Французское STEP Русские: установка, становление, стоять, стиль (вер. Франц), степень, ступень, шторм, штурмовать, штиль, станица, стенограмма, станок, эстакада, ситуация и т.д. Английское STAND, START, STAR, WEST, EAST, STATE Но некоторые примеры с древнетюркского и арабского позволяет усомниться в ИЕ происхождении этого корня: Дренетюркские: AST – 1. нареч. направление (Код. Кум.); 2. улочка, переулок (М. Кашгари) ASTİN - внизу ÜST – верх, верхняя часть ÜSTÄ– 1. увеличивать, умножать; брать верх, превосходить ÜSTİN/ ÜSTÜN – 1. верхний; 2. высший, превосходящий İŞDE-UŞDA/ÜŞTE – вот (наречие времени и места) ÜSTÄ/ USTA – 1. мастер, умелец; 2. превосходный, превосходящий Арабские: ИСТИКАМЕТ - направление ИСТИНАД – опора, основываться, упираться, ссылаться ИСНАД – опора, основание, ссылка САНАД – документ САНАТ – ремесло Корень имеет как минимум ностратическое происхождение. Кстати Дагестан имеет тюркский корень ДАГ-гора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ULTRAASLAN Posted January 29, 2010 Share Posted January 29, 2010 Ну есть диалекты хорасанско-тюркские, действительно их много, но восточная их часть с туркменским и огузскими диалектами узбекского смыкается, а западная с азербайджанским. Кроме того, также там есть и турецкие диалекты. В основном они стоят ближе к Урмийскому диалекту Юж. Азербайджана. Link to comment Share on other sites More sharing options...