Jump to content



Recommended Posts

7 часов назад, Rust сказал:

Два типа у кыргызов, условно "тюркский" - остроконечный, и более пологий "монгольский".

 

У казахов тоже было два типа юрт, более высокий и более приземистый "найманский".

 

Link to post
Share on other sites
10.02.2021 в 18:01, АксКерБорж сказал:

Термин какой-то странный.

Прочитал Термин какой-то страШный :D

Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, кылышбай сказал:

Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая

 

Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому.

У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская").

Поэтому ваш термин конечно же странный.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Это полный пишпармаковедческий бред. Казахи говорят на кыпчакском языке. Культура тоже кыпчакская, а не монгольская.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rust сказал:

Культура тоже кыпчакская, а не монгольская.

 

В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие.

 

2 часа назад, Rust сказал:

Казахи говорят на кыпчакском языке. 

 

Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана.

Как назвали этот язык лингвисты это уже другой вопрос.

 

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому.У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская").Поэтому ваш термин конечно же странный.

Не странный. Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. Вот раса называется монголоидной - тоже условно а не потому что все произошли от монголов. А вот какова реальная доля языка и культуры непосредственно кочевников Дешти-Кыпчака, живших до прихода монгол, в языке и культуре современных  "кыпчакоязычных" - это уже др. вопрос. Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана.

Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского?

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, кылышбай сказал:

Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского?

Как вы думаете сов.Каз.язык чисто Кипчакский ? Граматика Кипчакский (безспорно) , но многие непонятные слова Кирме от Татаро-монгольского? Или все таки 50/50 ? Кто то изучал этот вопрос из лингвистов? 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
13.02.2021 в 15:01, АксКерБорж сказал:

В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие.

 

Мне не надо рассказывать свои сказки про "доказал". Ничего вы не доказали, только выборочное чтение источников, постоянный фольк и т.д. 

Link to post
Share on other sites

погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань

Yurt-2.jpg

Yurt-1.png

погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай

Yurt-3.jpg

Yörük Topak Ev

ev-1.jpg

ev-2.jpg

Ev-3.png

Link to post
Share on other sites
On 2/16/2021 at 12:32 AM, Идикут said:

погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань

Yurt-2.jpg

Yurt-1.png

погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай

Yurt-3.jpg

Yörük Topak Ev

ev-1.jpg

ev-2.jpg

Ev-3.png

монгольские юрты

 

7b9ea3685352564564f561780da62496.jpg

61281e4e4e6a374dbb06d6d2d2a0c09c.jpg

769f64647ad978627d3c261d180e26d9.jpg

Link to post
Share on other sites
13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал:

Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. 

 

Не все принятые условные названия верные. 

Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. 

 

13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал:

Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский.

 

Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе".

Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал:

Не все принятые условные названия верные. Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. 

Кто спорит?!

Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал:

Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе". Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям.

 

Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
04.03.2021 в 12:16, кылышбай сказал:

Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк

 

Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк.

Фейк это когда вранье.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
05.03.2021 в 11:53, АксКерБорж сказал:

 

Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк.

Фейк это когда вранье.

 

Это и есть вранье.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Rust сказал:

Это и есть вранье.

 

Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
10.03.2021 в 14:24, АксКерБорж сказал:

 

Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали.

 

Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Rust сказал:

Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. 

 

Прочтение источников у меня буквальное, вы наговариваете )), я от себя ничего не добавляю и ничего не искажаю, каждый может проверить, я заливаю цитаты такими какие он есть.

Совсем другое дело, что эти сухие беспристрастные тексты не устраивают некоторых форумчан, но это, как говорится, их проблемы.

Кстати, здесь обсуждать ту тему про разговорный язык Чингизхана трудно. Поэтому лучше продолжить обсуждение юрт и гэров.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...