mechenosec Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Только что, Yerzhan1980 сказал: У нас родословные ведутся практически каждым аташкой и передаются следующему поколению. Родословная моего племени например ведется с 14 века. Другие более древние племена ведут свою родословную еще раньше. Так что кто хранит свое наследие, тот и пишет свою историю. Ну, у вас всё было в устном виде, щас конечно в письменном, так что делайте выводы. У монголов, включая калмыков и бурятов ,всё в письменном виде было ,ещё до 20 го века. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 2 hours ago, mechenosec said: Знаем потому что и вы и мы не были под властью манджур. Халха прямые потомки тех монголов, причём самые настоящие. А калмыки как потомки тех ойратов и тех же монголов ,тоже прямые их потомки, сыновья Худуха беки были зятьями самого Чингисхана. Так что мы не особо паримся насчет своего происхождения. А у халха, несмотря на планомерное уничтожение письменных памятников монголов манджурами ,из-за страха перед новым Чингисханом, пример гибели их предков джурджэней,был у них перед глазами, они хотели стереть этот позор из памяти начисто. Несмотря на это у монголов сохранились родословные в архивах и библиотеках, причём они из прошлых веков,а не новоделы. Письменные памятники монголов хранятся в Пекине. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 4 минуты назад, Steppe Man сказал: Письменные памятники монголов хранятся в Пекине. Только попробуйте это объяснить нашему упертому другу Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 5 минут назад, Steppe Man сказал: Письменные памятники монголов хранятся в Пекине. Не все, а те что манджуры не обнаружили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan1980 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 12 минут назад, mechenosec сказал: Ну, у вас всё было в устном виде, щас конечно в письменном, так что делайте выводы. У монголов, включая калмыков и бурятов ,всё в письменном виде было ,ещё до 20 го века. То же самое и у нас, казахов. Только гораздо в более масштабном и глобальном виде. Никакие царские указы и советские законы не могли ничего скрыть и изменить. Это нужно уметь сохранить себя - свою религию, кровь, имена, кухню, культуру и многое другое. Мой дед будучи активистом в производстве мог вести точно такой же образ жизни, что и сосед Иван. Но вечером, когда никто не видит, он перечитывал письма своего отца, которого расстреляли красноармейцы. И среди бумаг, которые он оставил сыну, была родословная, которую в свою очередь писал его отец, то есть мой прапрадед. Мой отец уже этим не заморачивался, но мой дед перед смертью оставил мне эту бумажку, которую я не смог сохранить, но запомнил. И подобных историй множество в каждой казахской семье. Стоило мне назвать свое племя и род, попросить помощи у казахов, как вся родословная оказалась в свободном доступе Интернете. Асан-Кайгы мне в 3 минуты показал все ссылки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 8 минут назад, Yerzhan1980 сказал: То же самое и у нас, казахов. Только гораздо в более масштабном и глобальном виде. Никакие царские указы и советские законы не могли ничего скрыть и изменить. Это нужно уметь сохранить себя - свою религию, кровь, имена, кухню, культуру и многое другое. Мой дед будучи активистом в производстве мог вести точно такой же образ дизни, что и сосед Иван. Но вечером, когда никто не видит, он перечитывал письма своего отца, которого расстреляли красноармейцы. И среди бумаг, которые он оставил сыну, была родословная, которую в свою очередь писал его отец, то есть мой прапрадед. Мой отец уже этим не заморачивался, но мой дед перед смертью оставил мне эту бумажку, которую я не смог сохранить, но запомнил. И подобных историй множество в каждой казахской семье. Стоило мне назвать свое племя и род, как вся родословная оказалась в свободном доступе. Ну тут всё субъективно, до депортации в Сибирь вокруг Элисты стояли юрты, большинство тех кого высылали в Сибирь почти не знало русский язык, в степи то, одни калмыки жили, мало кто другой выживет в нашей полупустыни. Но калмыки все равно сохранили свою религию, кровь,кухню и обычаи, несмотря на окружение других народов. Ну и в каком то смысле нам легче сохранить свои рода, не считая того что рассказывают старики, поскольку в российских архивах всё подробно расписано ,типа : "... столько лиц мужескаго пола ,женскага пола ..." прибыло на Дон , из какого улуса, какого рода, историкам только в архивах надо рыться. Там и тяжбы между разными родами например кереитов ,из-за пастбищ.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan1980 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 26 минут назад, mechenosec сказал: Но калмыки все равно сохранили свою религию, кровь,кухню и обычаи, несмотря на окружение других народов. Осталось вернуть свои калмыцкие имена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 14 минут назад, Yerzhan1980 сказал: Осталось вернуть свои калмыцкие имена. У моих детей калмыцкие имена , Байр и Айса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duwa-Soqor Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 22.06.2019 в 15:00, АксКерБорж сказал: И кстати обычно хамят и переходят на личность собеседника когда нет аргументов и начинают психовать. Здесь другая история. В данном случае человек задаёт вам несколько раз простой вопрос, а вы не можете ответить за свои слова и подтвердить их. Как обычно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan1980 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 2 часа назад, mechenosec сказал: У моих детей калмыцкие имена , Байр и Айса. А свое имя будете возвращать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 24, 2019 Admin Share Posted June 24, 2019 Юзер Ержан — я вижу у вас особая "любовь" к калмыкам. Продолжите в том же духе - отправлю в бан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yerzhan1980 Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 14 часов назад, Rust сказал: Юзер Ержан — я вижу у вас особая "любовь" к калмыкам. Продолжите в том же духе - отправлю в бан. Не надо грозить, я продолжу в том же духе. И на тебя не посмотрю, калмык. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 25, 2019 Admin Share Posted June 25, 2019 48 минут назад, Yerzhan1980 сказал: Не надо грозить, я продолжу в том же духе. И на тебя не посмотрю, калмык. Ок, продолжай. Юзер Yerzhan1980 идет в бан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duwa-Soqor Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Ойраты Российской Федерации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duwa-Soqor Posted August 2, 2019 Share Posted August 2, 2019 Ойраты РФ Link to comment Share on other sites More sharing options...
jambacalmouk Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 13 часов назад, Даулет М сказал: Где-то в Livejournal читал что (автор поста говорил о калмычках) в Калмыкии дербетки в основном белые, торгаутки смуглые. брехня 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 02.08.2019 в 23:05, Duwa-Soqor сказал: Ойраты РФ На этих старых кадрах очень хорошо видны лица калмыков, их одежда... здесь они настоящие, самобытные, без налета "современности". P.S. Просьба к форумчанам не заострять внимание на "скользких" моментах в названиях и озвучке. Это видео по теме о внешних типах калмыков. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 8 часов назад, Карай сказал: На этих старых кадрах очень хорошо видны лица калмыков, их одежда... здесь они настоящие, самобытные, без налета "современности". P.S. Просьба к форумчанам не заострять внимание на "скользких" моментах в названиях и озвучке. Это видео по теме о внешних типах калмыков. Большое спасибо, очень приятно посмотреть архивные кадры, я сохраню это видео для внуков. Да , это именно - Хальмгуд , манахс ( наших) , ни с кем не спутаешь, даже с халха и бурятами, это и есть настоящие - Ойраты - Джунгары 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 02.08.2019 в 22:05, Duwa-Soqor сказал: Ойраты РФ На нижнем фото мой земляк - бузав, И. Балдашинов, сын известного Т. Балдашинова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 14 часов назад, mechenosec сказал: На нижнем фото мой земляк - бузав, И. Балдашинов, сын известного Т. Балдашинова. судя по фотографии, он не настолько смуглый, скорее +загар. Шея и руки гораздо светлее. Хотя, смотря с кем сравнивать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jambacalmouk Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Даа, смотря с кем... Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 03.08.2019 в 02:01, Duwa-Soqor сказал: Ойраты Российской Федерации. Алтайцы что ли? Ведь они ойраты и у них на Алтае даже в 20 веке была Ойротия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 24.08.2019 в 13:12, mechenosec сказал: На нижнем фото мой земляк - бузав, И. Балдашинов, сын известного Т. Балдашинова. Что означает в калмыцких фамилиях конечное "шинов", которое есть в фамилии Балдашинов и в вашей фамилии тоже? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted August 26, 2019 Share Posted August 26, 2019 24.08.2019 в 23:54, Карай сказал: судя по фотографии, он не настолько смуглый, скорее +загар. Шея и руки гораздо светлее. Хотя, смотря с кем сравнивать... Ну, калмыков, и бузавов в том числе на фабрике не выпускают , мы все разные 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted August 26, 2019 Share Posted August 26, 2019 25.08.2019 в 13:45, АксКерБорж сказал: Что означает в калмыцких фамилиях конечное "шинов", которое есть в фамилии Балдашинов и в вашей фамилии тоже? Это просто русское окончание. Link to comment Share on other sites More sharing options...
