Jump to content



Bas1

Адайцы

Recommended Posts

2 minutes ago, TurNomad said:

Нет я сам турок но я не знаю откуда приехали мои родственники :)

Have you done DNA-test of yourself? А вы сами тестировались на ДНК?

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Turkmen Aday сказал:

Где проживаете?

 Живу в Стамбуле

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, TurNomad сказал:

 Живу в Стамбуле

Давно переехали или вы жили там всегда?

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Koshoj сказал:

Have you done DNA-test of yourself? А вы сами тестировались на ДНК?

I will do that in 2020 with autosomal dna and y haplogroup analysis with great information.I will share my result here too 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Turkmen Aday сказал:

Давно переехали или вы жили там всегда?

 Мой родственники приехали здесь от восточному Анатолию и они жили в восточном Анатолий очень много. Когда я работал в ресторане одна узбечка спрашивала у меня "а ты туркмен или другой"и потом я хотел узнать откуда приехали мы родственники :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, TurNomad said:

I will do that in 2020 with autosomal dna and y haplogroup analysis with great information.

Well, then it's better to wait for results of these tests and then look for ancestors / Тогда лучше дождаться результатов тестов и уже затем искать предков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Koshoj сказал:

Well, then it's better to wait for results of these tests and then look for ancestors / Тогда лучше дождаться результатов тестов и уже затем искать предков.

Да вы правы

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, TurNomad сказал:

Нет я сам турок но я не знаю откуда приехали мои родственники :)

У турков есть один из неприятных моментов в истории, султан-гром  Баязет потерпел поражение потому что татары предали его в битве с Тимуром. Возможно ваши предки из тех татар? Прошу не обижаться, это ведь история , ее уже не исправить. А гапла С3 присуща не только татарам (монголам) , ее и у тюрков кыпчаков полно.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

У турков есть один из неприятных моментов в истории, султан-гром  Баязет потерпел поражение потому что татары предали его в битве с Тимуром. Возможно ваши предки из тех татар? Прошу не обижаться, это ведь история , ее уже не исправить. А гапла С3 присуща не только татарам (монголам) , ее и у тюрков кыпчаков полно.

Там все-равно аутосомы разные, есть конечно Татарское состовляющее. Кто-то древнее, кто-то моложе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

У турков есть один из неприятных моментов в истории, султан-гром  Баязет потерпел поражение потому что татары предали его в битве с Тимуром. Возможно ваши предки из тех татар? Прошу не обижаться, это ведь история , ее уже не исправить. А гапла С3 присуща не только татарам (монголам) , ее и у тюрков кыпчаков полно.

Эти "татары" скорее всего это потомки войска Хулагу.

Потом часть из них "кара-татары" были уведены в Хорезм

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Эти "татары" скорее всего это потомки войска Хулагу.

Потом часть из них "кара-татары" были уведены в Хорезм

Там непонятно , было предательство или нет, но дыма без огня не бывает, вероятно татары почувствовали что поражения не избежать, потому и предали своего султана. Не верю что Баязет жил в хороших условиях, если так , то почему он умер в плену? Почему Тимур его не отпустил с почетом сразу после битвы ? К тому же насколько известно эмир Тимур был патологически жесток, пирамиды из черепов строил. К примеру Чингисхан против него был добрейшим человеком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, asan-kaygy сказал:

Эти "татары" скорее всего это потомки войска Хулагу.

Потом часть из них "кара-татары" были уведены в Хорезм

Прошло 120-140 лет после Хулагу, это праправнуки его воинов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.12.2019 в 21:42, mechenosec сказал:

Там непонятно , было предательство или нет, но дыма без огня не бывает, вероятно татары почувствовали что поражения не избежать, потому и предали своего султана. Не верю что Баязет жил в хороших условиях, если так , то почему он умер в плену? Почему Тимур его не отпустил с почетом сразу после битвы ? К тому же насколько известно эмир Тимур был патологически жесток, пирамиды из черепов строил. К примеру Чингисхан против него был добрейшим человеком.

Насчет доброго не травите сказок. Они одного поля ягодки были.

П.С. насчет почувствовали и другого это только ваши домыслы, без анализа первоисточников гадать на кофейной гуще не стоит

Share this post


Link to post
Share on other sites
26.12.2019 в 21:42, mechenosec сказал:

Там непонятно , было предательство или нет, но дыма без огня не бывает, вероятно татары почувствовали что поражения не избежать, потому и предали своего султана. Не верю что Баязет жил в хороших условиях, если так , то почему он умер в плену? Почему Тимур его не отпустил с почетом сразу после битвы ? К тому же насколько известно эмир Тимур был патологически жесток, пирамиды из черепов строил. К примеру Чингисхан против него был добрейшим человеком.

Если Тимур так издевался над ним, то почему сразу же после его смерти отпустил из плена его жену Деспину Оливеру?

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.12.2019 в 06:12, asan-kaygy сказал:

Насчет доброго не травите сказок. Они одного поля ягодки были.

П.С. насчет почувствовали и другого это только ваши домыслы, без анализа первоисточников гадать на кофейной гуще не стоит

1) ЧХ убивал население только  городов оказывавших сопротивление, наш с вами общий Батый делал то же самое, пример - Рязань и Углич. Тимур приказывал складывать пирамиды из черепов, пример - Багдад и Исфахан кажется? А это уже бессмысленная жестокость.В этом они не одни ягоды, но они ягоды одного поля в другом смысле , если верить мифологии ССМ , то они одного рода - от Бодончара - простака.Вы это и без меня знаете, просто хотел обыграть это, про ягоды одного поля, у меня только смысл другой :D                          2) Независимо от того , кто их привел в Малую азию, не сам же Хулагу? Байджу - нойон? Кит - буга? Они там уже прожили полтора века, это уже была их родина , а Баязет был их природный султан, они его предали, почему? Люди выбрали жизнь, чем почетную гибель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.12.2019 в 11:52, Le_Raffine сказал:

Если Тимур так издевался над ним, то почему сразу же после его смерти отпустил из плена его жену Деспину Оливеру?

Может он держал ее чтобы ему , храброму воину было больно от унижения в присутствии жены? Если бы он жил в плену хорошо то врядли бы умер. Думаю в этом европейцы все таки были великодушнее, пример Ричард Львиное сердце, он вернулся живым после заточения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, mechenosec сказал:

Может он держал ее чтобы ему , храброму воину было больно от унижения в присутствии жены? Если бы он жил в плену хорошо то врядли бы умер. Думаю в этом европейцы все таки были великодушнее, пример Ричард Львиное сердце, он вернулся живым после заточения. 

Ну самое главное, что тимуридские источники ничего не говорят о бдсм тусовках с участием Оливеры, Баязида и Тимура, наоборот пишут, что обращение с султаном было хорошим, для него был выделен большой дом. Разыскали среди пленных его сына.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну самое главное, что тимуридские источники ничего не говорят о бдсм тусовках с участием Оливеры, Баязида и Тимура, наоборот пишут, что обращение с султаном было хорошим, для него был выделен большой дом. Разыскали среди пленных его сына.

Ну и хорошо что этого позорища не было, иначе уважения  к Тимуру , у меня вообще не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, mechenosec сказал:

1) ЧХ убивал население только  городов оказывавших сопротивление, наш с вами общий Батый делал то же самое, пример - Рязань и Углич. Тимур приказывал складывать пирамиды из черепов, пример - Багдад и Исфахан кажется? А это уже бессмысленная жестокость.В этом они не одни ягоды, но они ягоды одного поля в другом смысле , если верить мифологии ССМ , то они одного рода - от Бодончара - простака.Вы это и без меня знаете, просто хотел обыграть это, про ягоды одного поля, у меня только смысл другой :D                          2) Независимо от того , кто их привел в Малую азию, не сам же Хулагу? Байджу - нойон? Кит - буга? Они там уже прожили полтора века, это уже была их родина , а Баязет был их природный султан, они его предали, почему? Люди выбрали жизнь, чем почетную гибель.

1. Какая разница как человек убивал людей с "азартом" или нет?

Итог то один.

2. Баязит не был их "природный султан". Думаю "кара-татары" это сумма всех отрядов начиная с Чурмагуна

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.12.2019 в 22:28, mechenosec сказал:

1) ЧХ убивал население только  городов оказывавших сопротивление, наш с вами общий Батый делал то же самое, пример - Рязань и Углич. Тимур приказывал складывать пирамиды из черепов, пример - Багдад и Исфахан кажется? А это уже бессмысленная жестокость.В этом они не одни ягоды, но они ягоды одного поля в другом смысле , если верить мифологии ССМ , то они одного рода - от Бодончара - простака.Вы это и без меня знаете, просто хотел обыграть это, про ягоды одного поля, у меня только смысл другой :D                          2) Независимо от того , кто их привел в Малую азию, не сам же Хулагу? Байджу - нойон? Кит - буга? Они там уже прожили полтора века, это уже была их родина , а Баязет был их природный султан, они его предали, почему? Люди выбрали жизнь, чем почетную гибель.

Во время нашествия Чингисхана и его потомков вырезано было большая часть персоязычных, только к концу 19 началу 20 века они достигли численности до Чингисовского нашествия

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.01.2020 в 07:33, asan-kaygy сказал:

1. Какая разница как человек убивал людей с "азартом" или нет?

Итог то один.

2. Баязит не был их "природный султан". Думаю "кара-татары" это сумма всех отрядов начиная с Чурмагуна

2) Если они там уже прожили 150 лет, то Анталья  уже была их родина то есть турецкий султан это и есть их природный господин. Проведу аналогию с калмыками, у нас есть понятие родовой ( природный) нойон, а хан -  это нойонище над всеми нойонами, ну как у турков - султан это султанище над всеми. Чормагун это ведь не нойон Хулагу вроде. Это Батыевский вельможа? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Karaganda сказал:

Во время нашествия Чингисхана и его потомков вырезано было большая часть персоязычных, только к концу 19 началу 20 века они достигли численности до Чингисовского нашествия

Верю, иначе  вы бы щас говорили на фарси, но поскольку большинством были кыпчаки , то вы щас и говорите на кыпчакском, несмотря на разные этнонимы, главное это народ - фундамент, а не аристократия - крыша.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, mechenosec сказал:

2) Если они там уже прожили 150 лет, то Анталья  уже была их родина то есть турецкий султан это и есть их природный господин. Проведу аналогию с калмыками, у нас есть понятие родовой ( природный) нойон, а хан -  это нойонище над всеми нойонами, ну как у турков - султан это султанище над всеми. Чормагун это ведь не нойон Хулагу вроде. Это Батыевский вельможа? 

Вообще кочевники ильханов не столько в Малой Азии жили.

Они повсеместно жили. Так что не надо натягивать сову на глобус.

и 150 лет османам они не подчинялись. 

Чормагун имперский чиновник Угедея, Бату тогда таких сил не имел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...