Bas1 Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 В последнее время все больше убеждаюсь, что адаи происходят от уранкайского рода, который появился в степях Дешт-и-кипчака благодаря Чингисхану. Многие историки пишут, что уранкайский род был гвардией Чингисхана. Вначале выступал в качестве передовых сил в завоевательных походах Супатай батыра (уранкайца), а затем для подавления внутренних мятежей в Улуг Улусе. Главным подтверждением данного факта является тамга адаев - лук и стрела, которая встречается только у халх-уранкайцев и алтай-уранкайцев. Распиаренная воинственность, а также дистанцированность относительно других казахов, происходит, возможно, из-за особой роли, которая возлагалась на адайцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Правильна. Одаи и уэдэи есть и в составе уранхаев. Наши предки лесные урянхайцы тогда сидели в Байкале и по приказу с Каракорума выдвигались на подавление мятежей в Монголии и в Китае, а также завоевания Руси, Венгрии, Камбоджи, Кореи, Индонезии, Ирака и Персии, Курдистана и Афгана. В Иркутске археологи находят могилы тюркских богатырей с лошадьми, с саблями на боку и в шелковых одеяниях. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Правильна. Одаи и уэдэи есть и в составе уранхаев.Наши предки лесные урянхайцы тогда сидели в Байкале и по приказу с Каракорума выдвигались на подавление мятежей в Монголии и в Китае, а также завоевания Руси, Венгрии, Камбоджи, Кореи, Индонезии, Ирака и Персии, Курдистана и Афгана. В Иркутске археологи находят могилы тюркских богатырей с лошадьми, с саблями на боку и в шелковых одеяниях. Не думаю, что они там сидели и выдвигались. Это был кочевой народ на территории Монголии и Бурятии. Ушли оттуда в 13 веке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
БiрАтан Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Так же и у исторических меркитов был подрод адайют. Сами меркиты ранее входили в сотав кереев. Гаплогруппа и ДНК маркеры кереев совападает с гаплогруппой Кыйат - Бёрыотшыков. меркiт сейчас подрод абак керей, а не адай... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Уранкайцами называли кимаков, большой по численности народ. Они были тюркоязычными. Какая-то часть ушла в тайгу, но сохранила кочевой уклад. Вместо баранов стала разводить оленей. Они до сих пор этим занимаются. Другая часть проживала в монгольской степи. Касательно названия Адай, то оно встречается у многих народов Монголии, Бурятии, Тувы. Алтай- уранкай, халх-уранкай и адаи были некогда одной народностью. Было бы интересно пообщаться с представителями первых двух родов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Уранкайцами называли кимаков, большой по численности народ. Они были тюркоязычными. Какая-то часть ушла в тайгу, но сохранила кочевой уклад. Вместо баранов стала разводить оленей. Они до сих пор этим занимаются. Другая часть проживала в монгольской степи. Касательно названия Адай, то оно встречается у многих народов Монголии, Бурятии, Тувы. Алтай- уранкай, халх-уранкай и адаи были некогда одной народностью.Было бы интересно пообщаться с представителями первых двух родов. Кимаки - это родственники кипчаков. Урянхайцы с ними как связаны? У нашего рода иркит, есть подрод - адай иркит, живут в Монголии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Кимаки - это родственники кипчаков. Урянхайцы с ними как связаны? У нашего рода иркит, есть подрод - адай иркит, живут в Монголии. Кимаки естественно связаны с кипчаками. Когда Супатай общался с кипчаками он так и говорил, что он и кипчаки от одного корня. Амыр, какая тамга у адай-иркит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Это только предположение, что кимаки это уранхайцы. Если адаи уранхайцы, то это гипотеза отпадает как карточный домик. Кимаки это скорее йемеки. Есть ли в составе казахов емеке, чумугуны? Адай на монгольском собака... Лесные урянхайцы кажется частью действительно жили в Баргуджин-Тукуме т.е. в Прибайкалье. Все таки степные монгольские урянкаты и лесные кажется были близкими родственниками и потомками улухоу как считает Игорь... Тогда гипотеза о Каях змеях драконах динозаврах тайнах ЧХ Тенгизах отпадает как пустышка! Link to comment Share on other sites More sharing options...
БiрАтан Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 поправьте меня, ежели что... адайцы - это алшин? али нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 поправьте меня, ежели что...адайцы - это алшин? али нет? Алшинами называет один из родов Байулы, куда входят и адайцы. Алшинами называют также весь Младший Жуз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Урянхаец, у твоего рода какая тамга? Link to comment Share on other sites More sharing options...
БiрАтан Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Алшинами называет один из родов Байулы, куда входят и адайцы. Алшинами называют также весь Младший Жуз. кроме жетыру Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Кимаки естественно связаны с кипчаками. Когда Супатай общался с кипчаками он так и говорил, что он и кипчаки от одного корня.Амыр, какая тамга у адай-иркит? Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
БiрАтан Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. адайская тамга http://s42.radikal.ru/i097/0903/86/66e5069e7fbc.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Вообще тамга нашего рода - это лук, еще говорят - полумесяц, но по вариантам у подродов видно, что это не полумесяц. Варианты такие - лук с вложенной стрелой, лук с натянутой тетивой, лук с завитками и т.д. Наш подрод - сары иркит - лук со стрелой, у адай иркитов не помню, но в основе лук. А, еще забыл упомянуть, русские наш род называли урянхайцами почему то, теленгитов выделяли отдельно, а нас называли урянхайцами. Китайцы называли урянхайцами все население Алтая. Иркит - это так называемые алтай-уранкайцы? Адай-иркит еще тюркоязычные? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 адайская тамгаhttp://s42.radikal.ru/i097/0903/86/66e5069e7fbc.jpg Сейчас в основном показывают только стрелу, хотя изначальная тамга лук и стрела. Link to comment Share on other sites More sharing options...
БiрАтан Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Сейчас в основном показывают только стрелу, хотя изначальная тамга лук и стрела. Bas1, салем, извиняй уж, "за что купил - за то продаю".... ты молчишь - приходится мне (керею) за адайцев вступаться... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 22, 2009 Author Share Posted March 22, 2009 Bas1, салем,извиняй уж, "за что купил - за то продаю".... ты молчишь - приходится мне (керею) за адайцев вступаться... А как иначе. Казакпызкой . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted March 22, 2009 Share Posted March 22, 2009 Это с Грумм Гржимайло пошло, поехало что уранхайцы были отборной гвардией монгольских ханов. На самом деле они были просто верными псами Хозяина унаган-боголами. Они выполняли все поручения. Несли службу у могилы Хана, служа ему даже после смерти. Т.е. отличались беззаветной преданностью. Думаю эти качества присущи саха? Они служили верно Российскому царю, доставляя ему ясак, потом бесплатно ямную провинность, потом в годы ВОВ, теперь Путину.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted March 23, 2009 Share Posted March 23, 2009 Иркит - это так называемые алтай-уранкайцы? Адай-иркит еще тюркоязычные? Нет, алтай-урянхайцы - монголоязычные, и у них другой родовой состав. Иркиты - это тувинцы Монголии, иногда их называют урянхайцами тоже, но сами себя они так не называют, алтай-урянхайцев они называют танды (так называют тувинцев Тувы еще - Танды-Тыва). Иркиты есть среди алтайцев и среди тюркоязычных урянхайцев Китая (тувинцы их называют тувинцами, в Китае их называют тува-монголами). У алтай-урянхайцев тамга тоже - варианты лука и стрелы, ЭНХД здесь где то выкладывал, у меня в книгах в Монголии тоже есть их тамги и родовой состав указан, сейчас не могу привести. Алтай-урянхаццы с абак-кереями вместе пришли из Синьцзяна в конце 19 века, вполне вероятно, что они ранее были тюркоязычными. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 23, 2009 Author Share Posted March 23, 2009 Нет, алтай-урянхайцы - монголоязычные, и у них другой родовой состав. Иркиты - это тувинцы Монголии, иногда их называют урянхайцами тоже, но сами себя они так не называют, алтай-урянхайцев они называют танды (так называют тувинцев Тувы еще - Танды-Тыва). Иркиты есть среди алтайцев и среди тюркоязычных урянхайцев Китая (тувинцы их называют тувинцами, в Китае их называют тува-монголами). У алтай-урянхайцев тамга тоже - варианты лука и стрелы, ЭНХД здесь где то выкладывал, у меня в книгах в Монголии тоже есть их тамги и родовой состав указан, сейчас не могу привести. Алтай-урянхаццы с абак-кереями вместе пришли из Синьцзяна в конце 19 века, вполне вероятно, что они ранее были тюркоязычными. Получается алтай-урянхайцы, халх-урянхайцы - монголоязычные. Иркиты - тюркоязычные ( в т.ч. адай-иркит). У всех тамга лук со стрелой. Теперь вопрос - у тувинцев Тувы также тамга лук со стрелой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Амыр Posted March 24, 2009 Share Posted March 24, 2009 Получается алтай-урянхайцы, халх-урянхайцы - монголоязычные. Иркиты - тюркоязычные ( в т.ч. адай-иркит). У всех тамга лук со стрелой. Теперь вопрос - у тувинцев Тувы также тамга лук со стрелой? Тувинцы Тувы - это же разные племена. Западные тувинцы - это урянхайцы (сояны, иргиты), скотоводы, восточные тувинцы - собственно тувинцы (туба), охотники. Тувинцы Китая и Монголии - более однородные, в основном иркиты и сояны. У других тувинцев (сатов, кыргысов, ондаров, салчаков, орчаков и т.д.) свои тамги, отличные от урянхайских. Link to comment Share on other sites More sharing options...
жадигер Posted March 25, 2009 Share Posted March 25, 2009 В I в н.э. в северное Приаралье перекочевывают гунны, а в V в. н.э. в Каракумы и мервский оазис проникают эфталиты или белые гунны. В этот период происходит перемещение и взаимная ассимиляция разных этносов. Часть дахских племен переместилась на север, в сторону Западного Казахстана, где они жили с аланами. Впоследствии дахи стали называться адаями (адайцы) Казахское племя адай входило в Байулы - группу племен Младшего Жуза, где оно составляло наиболее крупную и воинственную ветвь. В IX-X вв они вошли в состав огузского государства. Они принимали участие в завоевательных походах огузов, кипчаков и других племенных союзов. Адайцы были в тесной связи с сельджуками, которые одновременно называли себя и туркменами. Огузы отождествляли само название племени " адай " как жителей острова (ада) посреди Мангышлака - "земли в стране огузов", как говорил Махмуд Кашгари (10). Подавив восстание Исатая Тайманова, царское правительство в течение 30 лет вело подготовку к захвату туркменских земель. Одним из препятствий было Хивинское ханство, чьи связи с туркменами продолжали развиваться. Другим крупным препятствием оставалось мятежное настроение мангышлакских казахов. Новая попытка проникнуть в Мангышлак и конфискация пастбищных земель вызвали наиболее крупное восстание адайских казахов в 1870 году. Тогда с Кавказа через Каспийское море были переброшены дополнительные силы регулярных войск на Красноводский полуостров, где ещЮ в 1869 году было основано укрепление Красноводск для блокировки мангышлакского восстания адайцев. С ликвидацией адайского выступления царское правительство создало плацдарм для наступления на Хиву. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 25, 2009 Author Share Posted March 25, 2009 В I в н.э. в северное Приаралье перекочевывают гунны, а в V в. н.э. в Каракумы и мервский оазис проникают эфталиты или белые гунны. В этот период происходит перемещение и взаимная ассимиляция разных этносов. Часть дахских племен переместилась на север, в сторону Западного Казахстана, где они жили с аланами. Впоследствии дахи стали называться адаями (адайцы) Да, есть такое предположение. Недоказанное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted March 25, 2009 Author Share Posted March 25, 2009 Тувинцы Тувы - это же разные племена. Западные тувинцы - это урянхайцы (сояны, иргиты), скотоводы, восточные тувинцы - собственно тувинцы (туба), охотники. Тувинцы Китая и Монголии - более однородные, в основном иркиты и сояны. У других тувинцев (сатов, кыргысов, ондаров, салчаков, орчаков и т.д.) свои тамги, отличные от урянхайских. Амыр. У восточных тувинцев тамга лук со стрелой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
