Jump to content



Хак-Назар б. Касым

Ферганские кыпчаки

Recommended Posts

a> Узбекские кипчакские девушки

a> Юнные узбечки в традиционной одежде кипчакского уруга

Link to post
Share on other sites

Калибека Даниярова /Калибек ДАНИЯРОВ. О государственном устройстве Кыргызстана

Еще до чингисханского периода в XIV веке

В языке киргизов присутствует свыше 35% тибетских слов

Убило

Все остальное, впрочем, тоже ничуть не лучше

Link to post
Share on other sites

Честное слово все это попахивает как говорится не уместным словом ТРОЛИЗМ . С такими нравоучений я в бытность своей молодости уже встречался когда на ветки сидят люди знакомые друг другу и обсуждать так сказать общее построение определенной цели . Так что дорогие господа мне бы хотелось понять весь мотив вашей беседы ,вы продолжайте я послушаю вас )))))) Нурали дерзай

Link to post
Share on other sites

Тогда можно разделить и казахов. Есть Младший, Старший и Средний Жуз - отдельные илы.

Есть отдельные народы кыпчак и мынкол. Калибек Данияров - это АСКЛ?

Link to post
Share on other sites

Юнные узбечки в традиционной одежде кипчакского уруга

Уруг это кипчакское слово?

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Это совр. потомки великих ферганских кипчаков Уйчинского района

http://www.youtube.com/watch?v=KlMCwBG8CrI&feature=player_embedded

а этот клип исполнен Алишером Файзом родители которого переехали в Фергану из бывшего Янгикипчакского района бывшей Ленинабадской области СССР,

http://www.youtube.com/watch?v=WiLydFVGu9I&feature=player_embedded

А какова речь нынешних узбекских потомков кыпчаков? Если смотреть клипы - там поют на узбекском.

Link to post
Share on other sites

А какова речь нынешних узбекских потомков кыпчаков? Если смотреть клипы - там поют на узбекском.

Вы лучше скажите почему мои выставленные выше фотографии не загружаются? :D , узбекские потомки кипчаков в Ферганской долине \молодеж в основном говорит на литературном,на кипчакском диалекте говорят в основном дома и в основном старики,(и этот диалект никуда не исчез ,как утверждают многие), могу дать вам наводку Уйчинский район Наманганской области,будьте гостем какой нибуть семьи,побеседуйте с тамошними стариками, :)это сперва покажется странным так как в Ферганской долине кроме них никто не \Акает\ ,кстати в области проживают и киргизы

Link to post
Share on other sites

Уруг это кипчакское слово?

- это узбекское слово, :ozbek: есть еще уруг-аймаг так в основном барлосы и турк произносят, у других племен просто уруг
Link to post
Share on other sites

- это узбекское слово, :ozbek: есть еще уруг-аймаг так в основном барлосы и турк произносят, у других племен просто уруг

Значит, монголизмы в узбекском на чистом сохранились.Турк это торгуты? :)

Link to post
Share on other sites

Значит, монголизмы в узбекском на чистом сохранились.Турк это торгуты? :)

Господин Hooker, очень интересно, когда Вам везде мерещатся монголизмы :D , в принципе это неплохо, равзе что другим кажется, что это попахивает фоль-хисторизмом, :kg2: , вместо того, чтобы спрашивать с детской непосредственностью, стоит поизучать словари, etc.

Так уж и быть, покажу, почему господин Нурали использует исконно тюркское слово:

60109f1e45b5.jpg

ДТС, 615-я страница

Link to post
Share on other sites

Господин Hooker, очень интересно, когда Вам везде мерещатся монголизмы :D , в принципе это неплохо, равзе что другим кажется, что это попахивает фоль-хисторизмом, :kg2: , вместо того, чтобы спрашивать с детской непосредственностью, стоит поизучать словари, etc.

Так уж и быть, покажу, почему господин Нурали использует исконно тюркское слово:

60109f1e45b5.jpg

ДТС, 615-я страница

Ваше лесно-сибирское "Руы" выглядит очень близко к древнетюркскому или монгольскому "уруг" :D Кто доказал,что это тюркское слово?

Зерно на монгольском -Үр,тариа.А как на казахском?

Наверное предки Чингис-хана верили в буддизм и назвали какую-то гору "Бурхан-Халдун". :)

Бурхан это просто бог,а не Будда.

Мне не стоит поизучать словари с неправильными переводами.

Link to post
Share on other sites

Есть Древнетюркский словарь, почитайте на досуге, занятная книжица ;) ,

http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_publications&Itemid=75&pub=550

на счет лесо-сибирского происхождения народов, так там еще копать и копать, еще кто-то совсем другой окажется потомком оных :lol:

на казахском семя-ұрық, зерно-дән.

доказал Махмуд Кашгари, написав это слово как тюркское в Дивани Лугат ат-Тюрк :kg2:

И еще: флудить не по теме, считаю неприличным, приношу извинения ее автору

Link to post
Share on other sites

И еще: флудить не по теме, считаю неприличным, приношу извинения ее автору

:unsure: да если на одной ветке обсуждать и про локайцев и про кипчаков, нужно приносить извинения присоединяюсь к Eitutmush и также приношу извинения :qyrgyz_new:

Link to post
Share on other sites

Есть Древнетюркский словарь, почитайте на досуге, занятная книжица ;) ,

http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_publications&Itemid=75&pub=550

на счет лесо-сибирского происхождения народов, так там еще копать и копать, еще кто-то совсем другой окажется потомком оных :lol:

на казахском семя-ұрық, зерно-дән.

доказал Махмуд Кашгари, написав это слово как тюркское в Дивани Лугат ат-Тюрк :kg2:

И еще: флудить не по теме, считаю неприличным, приношу извинения ее автору

Что скажете насчет слова "Бурхан"?

По ДТ словарью: предки Чингис-хана верили в буддизм. :)

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Вы лучше скажите почему мои выставленные выше фотографии не загружаются? :D , узбекские потомки кипчаков в Ферганской долине \молодеж в основном говорит на литературном,на кипчакском диалекте говорят в основном дома и в основном старики,(и этот диалект никуда не исчез ,как утверждают многие), могу дать вам наводку Уйчинский район Наманганской области,будьте гостем какой нибуть семьи,побеседуйте с тамошними стариками, :)это сперва покажется странным так как в Ферганской долине кроме них никто не \Акает\ ,кстати в области проживают и киргизы

Так может приведете образец их речи, можно небольшой словарь наиболее употребимых слов. У нас говорят, что ранее кыргыз-кыпчаки использовали "эде" вместе "эле" - например "бардым эде" вместо "бардым эле", но это непроверенная информация.

Фотографии необходимо сначало загрузить в галерею форума - ссылка на нее в верхней части страницы, а потом уже вставлять в сообщениях.

Link to post
Share on other sites

Так может приведете образец их речи, можно небольшой словарь наиболее употребимых слов. У нас говорят, что ранее кыргыз-кыпчаки использовали "эде" вместе "эле" - например "бардым эде" вместо "бардым эле", но это непроверенная информация.

Фотографии необходимо сначало загрузить в галерею форума - ссылка на нее в верхней части страницы, а потом уже вставлять в сообщениях.

Вы же ферганец должны лучше меня сурханца знать про уйчинские нравы :) очень странно,

Мне по памяти запомнилось одно особенность при речи тамошних старцев слова олди, алмаштирди,, удагайлади и т.д они произносят "валди,валмештирди,водагайлади"- буква "в" в начале , так говорят только лакай,катаган и дурмены и никто больше,

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Я как человек из Ферганской долины даже не представляю где находится уйчинский район, не говоря уже о нравах уйчинцев.

Задал Вам простой вопрос - каковы особенности их диалекта?

Начальное "в" это особенность их диалекта или локайцев, катаганов и дурменов?

Link to post
Share on other sites

Я как человек из Ферганской долины даже не представляю где находится уйчинский район, не говоря уже о нравах уйчинцев.

Задал Вам простой вопрос - каковы особенности их диалекта?

Начальное "в" это особенность их диалекта или локайцев, катаганов и дурменов?

Ферганская долина не такая и большая на машине можно за день вдоль и поперек объехать, тем более что половина наманганцев имеет родственников в оше,

Начальное «в» это особенность диалекта уйчинских кипчаков в намангане -также как и в диалекте сурхандарьинских узбеков, и не только это например близких и родных (обеих полов и всех возрастов) Уйчинцы между собой называют «Айна» , также как и у нас,

Жокание и акание само собой , например ваше имя Рустам , уйчинцы произносят как Рустем и т.д.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Ферганская долина не такая и большая на машине можно за день вдоль и поперек объехать, тем более что половина наманганцев имеет родственников в оше,

Начальное «в» это особенность диалекта уйчинских кипчаков в намангане -также как и в диалекте сурхандарьинских узбеков, и не только это например близких и родных (обеих полов и всех возрастов) Уйчинцы между собой называют «Айна» , также как и у нас,

Жокание и акание само собой , например ваше имя Рустам , уйчинцы произносят как Рустем и т.д.

Я раньше часто ездил из Джалал-Абада в Ош через Советабад и узбекистанский Карасу, потому что это ближе, чем по современной дороге через Узген. Но уже как лет 10 проехать через границу невозможно, просто не пропускают. И я сомневаюсь что можно проехать долину вдоль и поперек за день, от Джалал-Абада до Кызыл-Кии достаточно далеко, не говорю уже об узбекистанской части.

По их говору - интересно конечно же, читаю сейчас Кармышеву, получается что существует тесная связь между кочевниками казахами, кыргызами и узбекскими кочевыми племенами - кыпчаками, локайцами, дурменами и катаганами. А есть какие либо работы по диалектологии узбексого языка?

Link to post
Share on other sites
Guest kanishka

По их говору - интересно конечно же, читаю сейчас Кармышеву, получается что существует тесная связь между кочевниками казахами, кыргызами и узбекскими кочевыми племенами - кыпчаками, локайцами, дурменами и катаганами. А есть какие либо работы по диалектологии узбексого языка?

Есть. У меня был список литературы, посмотрю.

А если не секрет, которая работа Кармышевой? По Югу Узбекистана и Таджикистана?

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Да именно эта работа, я ее выложу в ближайшее время на сайт vostlib.ru

Сейчас как раз правлю тексты.

Link to post
Share on other sites
Guest kanishka

У меня есть скан книги. Интересно, научный мир "заново открыл" эту работу недавно. А ведь как раз там есть опровержение многих недоказанных и поспешных выводов о тюркизациях и пр.

Link to post
Share on other sites

У меня есть скан книги. Интересно, научный мир "заново открыл" эту работу недавно. А ведь как раз там есть опровержение многих недоказанных и поспешных выводов о тюркизациях и пр.

помните как наш локай Миралишер рассказывал об итогах своей поездки в далину, к ферг. кипчакам? он был удивлен значительными пересечениями с говорами Суркаша...там были элементы, которые исопльзуют только Суркаше...в совю очередь язык дурманов, катаганов и других в Суркаше не имеет чередование глосс как в ногайских языках и по строю близок к северо-уйгурским говорам.

Edited by mawaraunnahr
Link to post
Share on other sites

Вы же ферганец должны лучше меня сурханца знать про уйчинские нравы :) очень странно,

Мне по памяти запомнилось одно особенность при речи тамошних старцев слова олди, алмаштирди,, удагайлади и т.д они произносят "валди,валмештирди,водагайлади"- буква "в" в начале , так говорят только лакай,катаган и дурмены и никто больше,

вот вот именно это и приметил один наш друг локаец...стоп, так Нурали наш, это он и есть!

Edited by mawaraunnahr
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...