Перейти к содержанию
Гость Shalkar

Казаки

Рекомендуемые сообщения

20 часов назад, Kamal сказал:

Ну и каракалпаки, причем, каракалпаки из тюркоязычных народов составляли третье большинство после башкир и татар. Правда, они все выродились, то есть, стали русскими. Думаю, мои двое младших от второй жены тоже будут русскими.

 

 

Про каракалпаков и татар казаков первый раз услышал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, mechenosec said:

Про каракалпаков казаков первый раз услышал.

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Kamal сказал:

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Ваша судьба похожа на судьбу ойратов, часть стали казахами, кабардинцами, кыргызами , если вас разбросало на огромной территории? Поверьте, ойратов разбросало ещё дальше друг от друга, про безвозвратные потери даже не буду говорить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.03.2019 в 23:19, Kamal сказал:

Вот и расширяйте свой кругозор. 18 век сильно разбросало каракалпаков, рассредоточило на огромной территории, поэтому и многие нанимались в войско - толенгиты, казаки... Нынешние каракалпаки лишь одна группа 18 века, но более сплоченная и обособленная, и естественно к казакам отношения не имеют. Остальные забыты, так сказать - безвозвратные потери. 

Казаки впервые упоминаются 1446г на службе у московского князья.Казаки(кыпшаки) безработная кавалерия искавший вакантные места у князей,после развала Золотой Орды(Улус Джучи).Название казак в то неспокойное время носил социальный характер(первые это слово упомянут 674г до н.э.Ишгузы вторглись тогдашний цивилизованный мир:Египет,Междуречье,Асс рия.Ишгузы называли себя казак),это позже два султана видя бездействие хана против ойратов отделится от него и впоследствии использует как имя для этноса.Каракалпаки не имеет ничего общего с черными клобуками находивщегося на службе у кіївсксих князей в качестве гвардии(как преторианцы в древнем Риме).Нынешные каракалпаки часть Мангытского юрта(ногайлы,каракалпак,младший жуз казахов) существовавший в период «начало конца» Монгольской империи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Юзер Olzhas Shanyshqyly на форуме принято писать без использования уличной лексики. Пишите нормально, иначе сообщения будут удалены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

‎17‎.‎03‎.‎2019 в 19:28, Samtat сказал:

Вот здесь к примеру посмотрите :

 

 

Вот цитата о казаке - запорожце, наверняка, это не единичная история. Обратите внимание, на всех изображениях он сидит, как принято у кочевников.

"Пытаясь объяснить популярность у украинцев образа казака Мамая, советский историк А. А. Шенников видел его истоки в Полтавском княжестве («Княжестве Мансура»), созданное потомками Мамая из рода кият[2]:

Портрет воина-бандуриста мог появиться сперва как собирательный образ пограничного жителя княжества Мансура и его ближайших потомков, — портрет мамая, но ещё не Мамая и тем более не "козака". А для композиции портрета могло быть использовано какое-то произведение восточной живописи, имевшее хождение у мансуровых татар, едва ли не сохранившаяся ещё от монгольских времён старая буддийская религиозная картина, смысл которой был давно забыт. Этот мамай — полутатарин, полусеврюк — был ещё далеко не украинец по своему этническому самосознанию и культурному облику, но он успешно защищал славянское население Украины от крымских набегов и потому стал весьма популярен." https://wiki2.org/ru/Казак_Мамай

 

Cossack Mamay 1st half of 19th c (3).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 hours ago, Olzhas Shanyshqyly said:

Каракалпаки не имеет ничего общего с черными клобуками находивщегося на службе у кіївсксих князей в качестве гвардии(как преторианцы в древнем Риме).Нынешные каракалпаки часть Мангытского юрта(ногайлы,каракалпак,младший жуз казахов) существовавший в период «начало конца» Монгольской империи.

Поделитесь пожалуйста результатами своих научно-исследовательских работ, с интересом почитаю. А то кроме версии ув. Ж. Сабитова, что каракалпаки генетически близки населению Золотой Орды, никаких других опровергающих версий нет. Причем, генетических данных самих Черных клобуков никто не изучал. Какой-то замкнутый круг, получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал у Гинса про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

Цитата

Взяв для тестирования биологические материалы казаков и народностей, в родственной связи с которыми они подозреваются, генетики выяснили их сходство с населением Белгородской, Воронежской, Курской и Орловской областей России...

...Вместе с тем обнаружилось, что генофонд казаков имеет точки соприкосновения с ногайцами, что вполне естественно, поскольку ногайцы – это тюрки, и почти полностью отличается от ДНК кавказских народов. Что тоже вполне объяснимо в отношении донцов. С кавказскими народами смешивались в основном терские казаки, а в более позднее время – ещё и кубанцы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Rust сказал:

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

Так что приведённые научные исследования лишь сообщают о большом участии славян в образовании современного донского субэтноса Казачьего Народа, но ничуть не отменяют его первооснову в тюркском суперэтносе, веками господствовавшем в Великой евразийской степи от Днестра на западе и практически до Тихого океана на востоке.

 

Александр Дзиковицкий,

Всеказачий Общественный Центр

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.05.2019 в 21:10, Le_Raffine сказал:

Читал у Гинса про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

 

Ув. Le_Raffine, у Гейнса?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.05.2019 в 21:10, Le_Raffine сказал:

про сибирских казаков мол они одеваются в казахскую одежду, говорят со своими детьми по казахски, отделяют себя от русских,  и недолюбливают как русских так и казахов.

 

А еще они подражая казахам любили баранину, ели казахские молочные продукты, женились на казашках, которых крестили и даже подобно казахам любили побарымтачить умудряясь угонять скот у самих казахов. :)

 

Емнип мой земляк и друг Чокана Григорий Николаевич Потанин из Ямышева тоже сын сибирского казака.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 hours ago, Rust said:

Тут спорили по происхождению казаков. Есть данные генетики:

https://voccentr.info/dnk-test-po-donskim-kazakam-i-ego-obyasnenie/?fbclid=IwAR0NvaXUBjw50lvgkIg7QVkxI8_AA2CO2UuzyL7aZ5TsMf10SKdIUXyB3ww

//...Вместе с тем обнаружилось, что генофонд казаков имеет точки соприкосновения с ногайцами, что вполне естественно, поскольку ногайцы – это тюрки, и почти полностью отличается от ДНК кавказских народов. //

Так ведь, сами ногайцы генетически подразделяются на два кластера, а №1 из них как раз кавказский. А тут пишут, что ногайцы - это тюрки, по ДНК почти полностью отличающиеся от кавказских народов. А судя по статье получается, что под ногайцами в данной статье как раз подразумевается кластер №2, то есть, азиатский.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20.06.2019 в 16:38, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Le_Raffine, у Гейнса?

 

Да, у Гейнса. Он еще сетовал на то, что казаки не могут служить орудием русификации степи как по не очень хорошим отношениям с казахами, так и в виду того факта, что сами казаки предпочитают говорить по казахски даже между собой. :)

image.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Да, у Гейнса. Он еще сетовал на то, что казаки не могут служить орудием русификации степи как по не очень хорошим отношениям с казахами, так и в виду того факта, что сами казаки предпочитают говорить по казахски даже между собой. :)

image.jpg

 

Дончаки  считали себя отдельным народом от всех,даже от запорожцев и кубанских,  а в революцию вообще  хотели создать отдельное государство, просто щас это замалчивают, хотя и так понятно что это в основном православный славянский народ, но были и казаки не славяне, буддисты , муслимы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24.03.2020 в 13:48, Le_Raffine сказал:

Да, у Гейнса. Он еще сетовал на то, что казаки не могут служить орудием русификации степи как по не очень хорошим отношениям с казахами, так и в виду того факта, что сами казаки предпочитают говорить по казахски даже между собой. :)

image.jpg

 

Лет так 8 назад мой знакомый и земляк, экс-юзер нашего форума, увлеченный исследователь поделился со мной информацией, что Гейнс А.К. в 1865 году будучи с этнографической экспедицией в Павлодарской волости, в частности писал:


"... 13 cентября ехали целый день к Корякову (АКБ: Павлодар). По пути лежало много озер, в особенности понравилось Калкаманское.......последним вечером приехали к юртам по берегу Иртыша. Юрты принадлежат киргизам братьям Казангаповым.........Казангаповы очень богаты (АКБ: Казангаповы деды моей мамы) , ведут обширную торговлю скотом.......14 сентября отдыхали......15 сентября мы в Корякове".

 

Знает ли кто где можно найти материалы той экспедиции?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Le_Raffine сказал:

Видимо вот этот дневник имеется в виду.

326.jpg

327.jpg

http://meeting.nlrk.kz/result/ebook_176/index.html#ps

 

К сожалению не открываются.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Le_Raffine сказал:

А скрины видно? У меня этот сайт открывается с хрома через раз, с мозилы нормально.

 

Теперь открывается, спасибо!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

05.01.2018 в 19:55, цеванрабдан сказал:

с 1724 г. по 1735 г. в Калмыцком ханстве шла война за трон. основной театр военных действий находился в междуречье Волги, Дона, Кубани, и Терека. между Волгой и Яиком прятали людей и скот все стороны конфликта, массово воины появлялись там только зимой после ледостава. за Эмбой людей и скота  был мизер, а торгудских войск не было вообще, кроме дозоров, конечно. кочевавшие там татары(ногайцы) с казахами в бои не вступали.

У казахов как бы тоже шли разногласицы но это не помешало казахским кочевьям выжить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...