Garin 8 Posted September 27, 2019 2 часа назад, Momyn сказал: Рад пишет еще, что нируны просто ветвь дарлекинского племени, которые выше уровнем, но какого именно не указывает, но логика приводит к этим ушинам. Ваше мнение. думаю там больше мифологии , нежели реальности Share this post Link to post Share on other sites
Momyn 88 Posted September 28, 2019 23 часа назад, Garin сказал: думаю там больше мифологии , нежели реальности Вы не про весь труд надеюсь? Про связь нирунов и дарлекинов имеете ввиду? Тогда чьей версий придерживаетесь Абулгази или РАДа? Share this post Link to post Share on other sites
Garin 8 Posted September 28, 2019 23 минуты назад, Momyn сказал: Про связь нирунов и дарлекинов имеете ввиду? Тогда чьей версий придерживаетесь Абулгази или РАДа? Абулгази не читал , у РАДа миф о происхождение нирунов Share this post Link to post Share on other sites
Momyn 88 Posted September 29, 2019 28.09.2019 в 21:44, Garin сказал: Абулгази не читал , у РАДа миф о происхождение нирунов Если вы про луч света, то это конечно. Я про другое. По Абулгази дарлекины от Нукуза, нируны от Кияна бежавших на Ергенекон.По РАДу нируны ветвь дарлекинского племени которые от Нукуза и Кияна. Здесь не важно их имена или количество людей, может их бежало не 2 , а 20 или200 человек, может это тоже миф, но основанная на реале каких то событии истории. Факт в том что у нирунов есть общий предок, который жил по моим подсчетам емнип в 9 веке. АК подтвердил что дарлекины и нируны на разных генетических уровнях последние моложе. Нируны не от новой глины и не самозарождением или почкованием, и не от луча появились, их предки из Ергенекона, Следовательно они от какого то дарлекинского племени, ибо от ЧХ до прородителя нирунов около 250 лет, а на Ергенеконе бежавшие прожили 4-5 веков. Если это понятно вам , то можно идти дальше выяснять какое это племя, если нет то не стоит. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 52 Posted September 29, 2019 33 минуты назад, Momyn сказал: Если вы про луч света, то это конечно. Я про другое. По Абулгази дарлекины от Нукуза, нируны от Кияна бежавших на Ергенекон.По РАДу нируны ветвь дарлекинского племени которые от Нукуза и Кияна. Здесь не важно их имена или количество людей, может их бежало не 2 , а 20 или200 человек, может это тоже миф, но основанная на реале каких то событии истории. Факт в том что у нирунов есть общий предок, который жил по моим подсчетам емнип в 9 веке. АК подтвердил что дарлекины и нируны на разных генетических уровнях последние моложе. Нируны не от новой глины и не самозарождением или почкованием, и не от луча появились, их предки из Ергенекона, Следовательно они от какого то дарлекинского племени, ибо от ЧХ до прородителя нирунов около 250 лет, а на Ергенеконе бежавшие прожили 4-5 веков. Если это понятно вам , то можно идти дальше выяснять какое это племя, если нет то не стоит. Ергенекон это Фергана да? Share this post Link to post Share on other sites
Garin 8 Posted September 29, 2019 1 час назад, Momyn сказал: Если вы про луч света, то это конечно. Я про другое. По Абулгази дарлекины от Нукуза, нируны от Кияна бежавших на Ергенекон.По РАДу нируны ветвь дарлекинского племени которые от Нукуза и Кияна. Здесь не важно их имена или количество людей, может их бежало не 2 , а 20 или200 человек, может это тоже миф, но основанная на реале каких то событии истории. Факт в том что у нирунов есть общий предок, который жил по моим подсчетам емнип в 9 веке. АК подтвердил что дарлекины и нируны на разных генетических уровнях последние моложе. Нируны не от новой глины и не самозарождением или почкованием, и не от луча появились, их предки из Ергенекона, Следовательно они от какого то дарлекинского племени, ибо от ЧХ до прородителя нирунов около 250 лет, а на Ергенеконе бежавшие прожили 4-5 веков. Если это понятно вам , то можно идти дальше выяснять какое это племя, если нет то не стоит. если следовать (РАД) в буквальном смысле нируны ветвь дарлекинов , то коныраты к примеру должны быть старкластер Share this post Link to post Share on other sites
Momyn 88 Posted September 30, 2019 29.09.2019 в 20:43, Turkmen Aday сказал: Ергенекон это Фергана да? Мало вероятно. Ферганская долина по плотности населения как густонаселенные районы Китая. Гостевал в Андижанской области. Человеческий муравейник, пустого квадратного метра нет. Так вот, если даже считать что прародитель нирунов жил уже вне Ергенекона в 9 веке, а бежавшие туда прожили там 4-5 веков, получается побег был 4-5 веке нашей эры, а города в Ферганской долине были 4-3 веках до нашей эры. Не доверяйте людям от истории и около него, дающие 200% гарантии и неопровержимые доказательства. Вы понимаете на что толкает он легких на подъем адайцев, канглов и других, постоянно одевая на них короны и принижая других? Пусть своих приносит в жертву своих амбиций. Share this post Link to post Share on other sites
Momyn 88 Posted September 30, 2019 29.09.2019 в 21:18, Garin сказал: если следовать (РАД) в буквальном смысле нируны ветвь дарлекинов , то коныраты к примеру должны быть старкластер Совсем не так. У него дарлекины это монголы вообще и не обязательно они должны иметь все старкластер, хотя может быть что они должны иметь гаплу «С» и то не факт. А вот дарлекинское племя от которого родоначальник нирунов старкластер мажорный должен иметь. Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 52 Posted September 30, 2019 1 час назад, Momyn сказал: Мало вероятно. Ферганская долина по плотности населения как густонаселенные районы Китая. Гостевал в Андижанской области. Человеческий муравейник, пустого квадратного метра нет. Так вот, если даже считать что прародитель нирунов жил уже вне Ергенекона в 9 веке, а бежавшие туда прожили там 4-5 веков, получается побег был 4-5 веке нашей эры, а города в Ферганской долине были 4-3 веках до нашей эры. Не доверяйте людям от истории и около него, дающие 200% гарантии и неопровержимые доказательства. Вы понимаете на что толкает он легких на подъем адайцев, канглов и других, постоянно одевая на них короны и принижая других? Пусть своих приносит в жертву своих амбиций. Просто созвучно, а так я не сильно то верю ему. Есть в том что он говорит и полезная информация. Не может же все что он говорит быть пустозвонством. так значит Эргенекон не Фергана. Share this post Link to post Share on other sites
кылышбай 735 Posted October 1, 2019 27.09.2019 в 16:06, buba-suba сказал: У меня должна быть N-F4205, как и у всех хори. Очаг - Прибайкалье. ПалеоДНК элиты аваров в основном схожи с бурятскими. эта субклада найдена также и в палео-ДНК кочевника с района среднего Иртыша, период до Аварского каганата. возможно это авар перед миграцией в Европу. у дауров тоже она найдена (от них она попала и к части южных якутов-саха). Share this post Link to post Share on other sites
Momyn 88 Posted October 1, 2019 30.09.2019 в 21:24, Turkmen Aday сказал: Просто созвучно, а так я не сильно то верю ему. Есть в том что он говорит и полезная информация. Не может же все что он говорит быть пустозвонством. так значит Эргенекон не Фергана. Не Фергана, ибо Ергенекон был не заселен. Из ферганской долины могли бежать. Share this post Link to post Share on other sites
buba-suba 27 Posted October 3, 2019 30.09.2019 в 00:43, Turkmen Aday сказал: Ергенекон это Фергана да? Ергене-кон это в долине Аргуни/Эргунэ-кон (или Иркута/Эрхунэ-кон) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Turkmen Aday 52 Posted October 3, 2019 25 минут назад, buba-suba сказал: Ергене-кон это в долине Аргуни/Эргунэ-кон (или Иркута/Эрхунэ-кон) Спасибо за информацию. Share this post Link to post Share on other sites
buba-suba 27 Posted October 3, 2019 30.09.2019 в 01:18, Garin сказал: если следовать (РАД) в буквальном смысле нируны ветвь дарлекинов , то коныраты к примеру должны быть старкластер 1) Не забывайте "ЧХ не прямой линией" потомок Мунгл-хана (Брат-близнец жужаньского Татар-хана). "Не прямой линией" указывает на Буртэ Чоно, сына седьмого царя Небесного трона у тибетцев. БЧ с детства воспитан монголами и провозглашен ханом (возм. в Эргуне-кон), 2) Отец Бодончара не установлен, нируны и дарлекины не обязательно имеют одинаковые гг 1 Share this post Link to post Share on other sites
buba-suba 27 Posted October 3, 2019 01.10.2019 в 14:42, кылышбай сказал: эта субклада найдена также и в палео-ДНК кочевника с района среднего Иртыша, период до Аварского каганата. возможно это авар перед миграцией в Европу. у дауров тоже она найдена (от них она попала и к части южных якутов-саха). "кочевника с района среднего Иртыша, период до Аварского каганата" --- Возможно хори-туматы - осколок (вернее - из тех, кто остался дома) элиты аваров. Ведь уходили не все, старые и малые оставались на родине. Южные саха скорее всего получили от хори-туматов после 1217 года. Дауры - политоним, уже из разных племен (много разных по происхождению племен) 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Баха 55 Posted November 1, 2019 Жасулан Акимжан-потомок Байзак батыра из рода шымыр-дулат-уйсын. Десять дней назад дрался в главном бою вечера в городе Сочи с непобежденным в ММА, можно сказать олимпийским чемпионом по греко-римской борьбе в Рио 2016(отец Хабиба Нурмагомедова во время боя сказал что армянина засудили на олимпиаде, он комментирует данный бой) Миграном Арутюняном Кстати, Жасулану предложили подраться за 15 дней до боя, а Мигран наверняка прошел полный лагерь Share this post Link to post Share on other sites
artad 14 Posted November 2, 2019 On 8/31/2019 at 2:38 AM, artad said: Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. Вышли результаты моего БигУ. Подтвержденная гаплогруппа R-Y5977. Kit № IN69562 на проектах https://www.familytreedna.com/groups/alash/dna-results и https://www.familytreedna.com/groups/istyaki-z2123/dna-results 4 Share this post Link to post Share on other sites
enhd 60 Posted November 2, 2019 4 hours ago, artad said: Вышли результаты моего БигУ. Подтвержденная гаплогруппа R-Y5977. Kit № IN69562 на проектах https://www.familytreedna.com/groups/alash/dna-results и https://www.familytreedna.com/groups/istyaki-z2123/dna-results А для совсем DUMB человека как я - это что означает? Шуточно кому ближе к оронгутану или ещё кому ещё... Share this post Link to post Share on other sites
artad 14 Posted November 2, 2019 9 hours ago, enhd said: А для совсем DUMB человека как я - это что означает? Шуточно кому ближе к оронгутану или ещё кому ещё... Я еще не разобрался что означает. В генетике не больше орангутана разбираюсь)) Но думаю на форуме есть люди кто сможет пояснить Share this post Link to post Share on other sites
asan-kaygy 1565 Posted November 3, 2019 02.11.2019 в 11:27, artad сказал: Вышли результаты моего БигУ. Подтвержденная гаплогруппа R-Y5977. Kit № IN69562 на проектах https://www.familytreedna.com/groups/alash/dna-results и https://www.familytreedna.com/groups/istyaki-z2123/dna-results Интересные результаты, а внутри шегиров у вас какое подразделение? Share this post Link to post Share on other sites
artad 14 Posted November 5, 2019 On 11/3/2019 at 12:33 PM, asan-kaygy said: Интересные результаты, а внутри шегиров у вас какое подразделение? Насколько я знаю шегиры дальше не делятся. Вот моя родословная: отец-дед-прадед- далее идут Жаркынбай-Даулбай-Аюке-Манлай-Танбай-Серке-Кедей (Кедейабыз)-Щегир-Жаныс-Дулат-Жарыкшак-Байдибек. Мы и есть подразделение жанысов. Сыновья Жаныса: Жантен, Жанту, Жарылкамыс, Капал, Шегир, Богежил, Оймауыт. Вот тут есть наше шежире: https://www.elim.kz/shegir/ и тут немного https://dulattar.com/ru/drevo 1 Share this post Link to post Share on other sites
