Zake 590 Posted February 24, 2018 Share Posted February 24, 2018 В 03.04.2017 в 00:25 asan-kaygy написал: совесткая традиция жива. Как писал Альфрид Бустанов, тема могулистана была сильна поднята чтобы отсечь претензии Китая на Семиречье в 1970-ых годах В. Юдин опубликовал свою статью в 1965 году из-за китайцев? П. Юдин О родоплеменном составе могулов Могулистана и Могулии и их этнических связях с казахами и другими соседними народами. Известия АН Каз.ССР, 1965 - номер 3 - С.52-65. Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 10 часов назад Zake написал: В. Юдин опубликовал свою статью в 1965 году из-за китайцев? П. Юдин О родоплеменном составе могулов Могулистана и Могулии и их этнических связях с казахами и другими соседними народами. Известия АН Каз.ССР, 1965 - номер 3 - С.52-65. Читайте Альфрида Бустанова и его книгу это он писал про книгу Пищулиной Если бы читали то бы знали Link to post Share on other sites
Zake 590 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 1 минуту назад asan-kaygy написал: Читайте Альфрида Бустанова и его книгу это он писал про книгу Пищулиной Я вопрос про Юдина задал. Ваше мнение. Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 3 минуты назад Zake написал: Я вопрос про Юдина задал. Ваше мнение. Я вообще не про него писал, читайте про 1970-ые годы и книгу Бустанова Link to post Share on other sites
Zake 590 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 3 минуты назад asan-kaygy написал: Я вообще не про него писал, читайте про 1970-ые годы и книгу Бустанова Юдин это глыба по сравнению с другими... Поэтому ваш намек понятен. Сказали "А", нужно говорит и "Б". Надеюсь понятно? Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 3 минуты назад Zake написал: Юдин это глыба по сравнению с другими... Поэтому ваш намек понятен. Сказали "А", нужно говорит и "Б". Надеюсь понятно? Это был не намек, там все прямым текстом сказано книга и дата, просто вам лень читать книги и вы увидите все в бесполезный флейм Link to post Share on other sites
Zake 590 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 10 минут назад asan-kaygy написал: Это был не намек, там все прямым текстом сказано книга и дата, просто вам лень читать книги и вы увидите все в бесполезный флейм Мне интересно ваше мнение. По вашему работа Юдина по могулам была политически мотивирована или нет. Скажите да или нет. P.s. давайте без переходов на личность. Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 31 минуту назад Zake написал: Мне интересно ваше мнение. По вашему работа Юдина по могулам была политически мотивирована или нет. Скажите да или нет. P.s. давайте без переходов на личность. У Юдина нет, и тот мой пост был не про Юдина, читайте книгу Альфрида Бустанова. П.С. То что вы додумываете мои мысли и приписываете мне бред, после чего я вам пишу что это не так это не переход на личности, это простой флейм с вашей стороны 1 Link to post Share on other sites
Zake 590 Posted February 25, 2018 Share Posted February 25, 2018 6 часов назад asan-kaygy написал: Это был не намек, там все прямым текстом сказано книга и дата, просто вам лень читать книги и вы увидите все в бесполезный флейм Вообще если кто-то что-то заявляет на форуме, то, как правило, подтверждает сказанное конкретными цитатами! А так все это может быть простой болтовней. 1 Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 11 часов назад Zake написал: Вообще если кто-то что-то заявляет на форуме, то, как правило, подтверждает сказанное конкретными цитатами! А так все это может быть простой болтовней. Я вам дал ссылку на книгу, хотите читайте, хотите не читайте и "продолжайте тут бухтеть" Link to post Share on other sites
Zake 590 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 2 минуты назад asan-kaygy написал: Я вам дал ссылку на книгу, хотите читайте, хотите не читайте и "продолжайте тут бухтеть" Мне не делайте одолжение! Сами сказали, сами подтверждайте. P.s. И давайте без переходов на личность. Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Только что Zake написал: Мне не делайте одолжение! Сами сказали, сами подтверждайте. P.s. И давайте без переходов на личность. Где тут переходы на личность. Про бухтеть вы вообще начали. Ваш жаргонизм. Еще раз скажу, я название книги дал, читайте ее. И тезис из главы также дал. Не хотите читать, "дальше бухтите" Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted February 26, 2018 Share Posted February 26, 2018 Только что Zake написал: Не можете подтвердить сказанное, хорошо. Будем иметь в виду! Только что Zake написал: Не можете подтвердить сказанное, хорошо. Будем иметь в виду! "Бухтите дальше", книги и статьи вам не зачем читать Link to post Share on other sites
artad 28 Posted August 31, 2019 Share Posted August 31, 2019 Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. 1 Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 31.08.2019 в 07:38, artad сказал: Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. Толе-би из Жанысов. у моей семье есть кудалар-шегіры, из Бостандыкского района Ташкентской области (в недавнем прошлом часть Шымкентской области). там они живут вместе с албанами-қоңырбөріками и қаңлынцами Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 31.08.2019 в 07:38, artad сказал: Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. Вступайте в Казахский ДНК проект на Фэмили Три ДНА Проект называется Алаш (Alash) среди фамильных проектов указан Link to post Share on other sites
Garin 8 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 31.08.2019 в 07:38, artad сказал: Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. у башкирских мингов вроде есть шагиры емнип , не из них он? Link to post Share on other sites
artad 28 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 4 hours ago, кылышбай said: Толе-би из Жанысов. у моей семье есть кудалар-шегіры, из Бостандыкского района Ташкентской области (в недавнем прошлом часть Шымкентской области). там они живут вместе с албанами-қоңырбөріками и қаңлынцами Толе-би да, из Жанысов. Просто жаныс без подрода почему-то. Я как раз из Бостандыкского р-на, Таш обл-ти. Тут много всяких родов живут. Бабушка например была из канлы. Мама моя из рода шакшам (и из села шакшам), причем тоже просто шакшам, без подрода. Шакшам по щежире сын Байдоллы, брата Байдибека. Жена дархан (шанышкылы) из соседнего тойтепинского р-на. В соседнем Чирчике найманов много. Кого-только нет короче говоря. 4 hours ago, asan-kaygy said: Вступайте в Казахский ДНК проект на Фэмили Три ДНА Проект называется Алаш (Alash) среди фамильных проектов указан Да, так и сделаю. Пусть Биг У рез-ты выйдут. Пишут что после Биг-У субклады могут поменяться немного. 4 hours ago, Garin said: у башкирских мингов вроде есть шагиры емнип , не из них он? Там не указан был его род. Но вот в R1a1 проекте на ФТДНА все люди у кого R1a1->M-198->Y5977 (как и у меня пока что) из башкирских истяков. Не знаю... У меня пока сложилось такое впечатление что щежире только до 7 - 10 колена отражает родство, а далее уже иерархию или просто путаницу). Походу дулаты это тоже политическое или территориальное объединение племен как и уйсуны. И вот почему мне так кажется: Возьмем к примеру мое щежире: отец-дед-прадед- далее идут Жаркынбай-Даулбай-Аюке-Манлай-Танбай-Серке-Кедей-Щегир-Жаныс-Дулат-Жарыкшак-Байдибек. Почему мой род называется Шегир? А не например Кедей? Кто-нибудь знает как происходило образование или деление на рода? Шегир именно как род есть и у казахских кипчаков, причем по кипчакскому щежире их Шегир на одинаковом расстоянии как и дулатовский Шегир. Шегир как род есть и у аргынов - сюындык - шегир проживавших издавна в Павлодарской области в основном. Где Таш обл, где Павлодар... Еще и у башкиров как выясняется есть шагыр. Далее, Аристов в "Трудах по истории и этническому составу тюркских племен" стр 107 указывает что писавший в 9 веке Ибн-Хордадбек среди тюркских племен упоминает племя джикир. Сам Аристов считает что эти джикиры 9 века и есть современные ему шегиры из отделения жаныс, племени дулат. Аристов считал шегиров потомками древних канглов или карлуков. А вот род кедей есть у киргизов племени бугу. Род кудей также есть у башкиров, которые как считается происходят от киргизских кедеев. С.М.Абромзон род кедей относит к кругу древнетюркских и раннесредневековых племён, формирование и развитие которых датируется им VI-XI вв. Отпочкование башкирских кудейцев от древнекудейской (кедейской) общности по автору произошло, очевидно, в Саяно-Алтайском регионе еще в ранний период миграции тюркских кочевников на запад. Я могу ошибаться конечно, но учитывая все вышесказанное и то что у меня (представителя рода Шегир) гаплогруппа R1a1->M198->Y5977 характерная для башкирских и наверное киргизских родов, а у тестированных дулатовских жанысов вышла гаплогруппа С, на данный момент мне кажется что Кедей из моего щежире не сын Шегира, а Щегир в свою очередь не сын Жаныса, который в свою очередь не сын Дулата. Я думаю это отдельные племена Щегир и Кедей которые в иерархии того времени подчинены Жанысам. А вот род Жаныс вполне может происходить из монгольских Чоносов. Потому-то может быть Толе-би и был бием, так как родом из Жанысов, т.е. монгольских чоносов. Либо так, либо я на самом деле башкир)). Короче говоря, только по жанысам тестированным из дулатов нельзя наверное судить что дулаты имеют гаплогруппу С. Надо больше людей из разных дулатовских родов 1 Link to post Share on other sites
Steppe Man 48 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 14 minutes ago, artad said: Толе-би да, из Жанысов. Просто жаныс без подрода почему-то. Я как раз из Бостандыкского р-на, Таш обл-ти. Тут много всяких родов живут. Бабушка например была из канлы. Мама моя из рода шакшам (и из села шакшам), причем тоже просто шакшам, без подрода. Шакшам по щежире сын Байдоллы, брата Байдибека. Жена дархан (шанышкылы) из соседнего тойтепинского р-на. В соседнем Чирчике найманов много. Кого-только нет короче говоря. Да, так и сделаю. Пусть Биг У рез-ты выйдут. Пишут что после Биг-У субклады могут поменяться немного. Там не указан был его род. Но вот в R1a1 проекте на ФТДНА все люди у кого R1a1->M-198->Y5977 (как и у меня пока что) из башкирских истяков. Не знаю... У меня пока сложилось такое впечатление что щежире только до 7 - 10 колена отражает родство, а далее уже иерархию или просто путаницу). Походу дулаты это тоже политическое или территориальное объединение племен как и уйсуны. И вот почему мне так кажется: Возьмем к примеру мое щежире: отец-дед-прадед- далее идут Жаркынбай-Даулбай-Аюке-Манлай-Танбай-Серке-Кедей-Щегир-Жаныс-Дулат-Жарыкшак-Байдибек. Почему мой род называется Шегир? А не например Кедей? Кто-нибудь знает как происходило образование или деление на рода? Шегир именно как род есть и у казахских кипчаков, причем по кипчакскому щежире их Шегир на одинаковом расстоянии как и дулатовский Шегир. Шегир как род есть и у аргынов - сюындык - шегир проживавших издавна в Павлодарской области в основном. Где Таш обл, где Павлодар... Еще и у башкиров как выясняется есть шагыр. Далее, Аристов в "Трудах по истории и этническому составу тюркских племен" стр 107 указывает что писавший в 9 веке Ибн-Хордадбек среди тюркских племен упоминает племя джикир. Сам Аристов считает что эти джикиры 9 века и есть современные ему шегиры из отделения жаныс, племени дулат. Аристов считал шегиров потомками древних канглов или карлуков. А вот род кедей есть у киргизов племени бугу. Род кудей также есть у башкиров, которые как считается происходят от киргизских кедеев. С.М.Абромзон род кедей относит к кругу древнетюркских и раннесредневековых племён, формирование и развитие которых датируется им VI-XI вв. Отпочкование башкирских кудейцев от древнекудейской (кедейской) общности по автору произошло, очевидно, в Саяно-Алтайском регионе еще в ранний период миграции тюркских кочевников на запад. Я могу ошибаться конечно, но учитывая все вышесказанное и то что у меня (представителя рода Шегир) гаплогруппа R1a1->M198->Y5977 характерная для башкирских и наверное киргизских родов, а у тестированных дулатовских жанысов вышла гаплогруппа С, на данный момент мне кажется что Кедей из моего щежире не сын Шегира, а Щегир в свою очередь не сын Жаныса, который в свою очередь не сын Дулата. Я думаю это отдельные племена Щегир и Кедей которые в иерархии того времени подчинены Жанысам. А вот род Жаныс вполне может происходить из монгольских Чоносов. Потому-то может быть Толе-би и был бием, так как родом из Жанысов, т.е. монгольских чоносов. Либо так, либо я на самом деле башкир)). Короче говоря, только по жанысам тестированным из дулатов нельзя наверное судить что дулаты имеют гаплогруппу С. Надо больше людей из разных дулатовских родов дулатские жанысы. Среди халха-монголов есть род Долоон Чоно или Чоно Долоон/семь волков/ кроме рода чоно или чонос.. 2012.05.31 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан old.shuukh.mn › eruuanhan › view Ø¿¿ãäýã÷Долоон хөх чоно овогт Нямдаваагийн Пүрэвжавыг байлдааны галт зэвсэг, галт хэрэгсэл, орчиндоо аюул учруулж болох бусад хэрэгсэлтэй ... [DOC] А-257 .doc - Ulaanbaatar.mn https://www.ulaanbaatar.mn › Files2 2018 оны 4-р сарын 4 - 7. Судалгааны төв, контор, үйлчилгээ. 750. Д.Тунгалаг. 15. Эзэмшүүлэх. НЗД-ын 2016 оны А/562. 160025/0120. 5. Чоно долоон овогт ... Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан new.shuukh.mn › irgenanhan › view Хариуцагч: Хан-Уул дүүрэг, 11 дүгээр хороо, оршин суух Чоно долоон овогт Ц.М /РД:УС82082314/-д холбогдох,. Гэрлэлт цуцлуулж, хүүхдийн асрамж ... Meet people like Чоно Долоон Овогт Ц.Мөнх-Эрдэнэ on MeetMe! https://www.meetme.com › member Meet Чоно Долоон Овогт Ц.Мөнх-Эрдэнэ! Use MeetMe to make friends, meet new people, video chat and play games. It's fun, friendly and FREE! Link to post Share on other sites
Garin 8 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 29 минут назад, artad сказал: Толе-би да, из Жанысов. Просто жаныс без подрода почему-то. Я как раз из Бостандыкского р-на, Таш обл-ти. Тут много всяких родов живут. Бабушка например была из канлы. Мама моя из рода шакшам (и из села шакшам), причем тоже просто шакшам, без подрода. Шакшам по щежире сын Байдоллы, брата Байдибека. Жена дархан (шанышкылы) из соседнего тойтепинского р-на. В соседнем Чирчике найманов много. Кого-только нет короче говоря. Да, так и сделаю. Пусть Биг У рез-ты выйдут. Пишут что после Биг-У субклады могут поменяться немного. Там не указан был его род. Но вот в R1a1 проекте на ФТДНА все люди у кого R1a1->M-198->Y5977 (как и у меня пока что) из башкирских истяков. Короче говоря, только по жанысам тестированным из дулатов нельзя наверное судить что дулаты имеют гаплогруппу С. Надо больше людей из разных дулатовских родов довольно интересный результат для моего знакомого (шегир), смотрел предположительную ветку вашу , есть представители Кавказа возможно вы потомок алан Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted September 4, 2019 Share Posted September 4, 2019 4 часа назад, artad сказал: Да, так и сделаю. Пусть Биг У рез-ты выйдут. Пишут что после Биг-У субклады могут поменяться немного. рахмет Link to post Share on other sites
asan-kaygy 2159 Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 31.08.2019 в 07:38, artad сказал: Приветствую всех! Я из рода Шегир, племени Дулат. Недавно начал интересоваться историей, в первую очередь, своего племени и казахов в целом, и открыл для себя этот форум. Создателям и участникам большое спасибо. Очень много интересных фактов, теорий узнал благодаря вам. Прочитав тему про дулатов понял насколько все запутано, решил сдать ДНК-тест. Думал это поможет разобраться, а в итоге еще больше запутался. Я заказал Биг-У в ФТДНА, результаты еще полностью не вышли, но STR анализ по 111 маркерам уже готов. Так как я в генетике не разбираюсь, надеюсь уважаемые знающие пользователи помогут, а я в свою очередь буду рад если результаты моего Биг-У теста окажутся полезными для науки, готов сделать результаты доступными. Насколько я понял у всех или большинства тестировавшихся дулатов гаплогруппа была старкластерной С, а вот у меня предполагаемая гаплогруппа по 12 STR маркерам оказалась R-M198 . По 25, 37, 111 маркерам совпадений не выявилось, а по 67 маркерам выходит субклад (?) - R-KMS123, который как я понял относится к одной из ветвей У5977. Мои СТР совпали с человеком из Башкирии (генетическое расстояние - 6). Вобщем, пока дождусь Биг_У, который должен окончательно подтвердить гаплогруппу, потом сообщу результаты. Пока не понял как это все интерпретировать... Вот рез-ты по 12 СТР кому интересно 13 24 16 11 11-15 12 13 12 13 11 30 П.с. Шегир - сын Жаныса, сына Дулата. Из всех дулатовских родов, Шегир говорят самый многочисленный. По этой ссылке можете присоединиться к проекту https://www.familytreedna.com/sign-in?ReturnUrl=%2Fmy%2Fgroup-join%3Fgroup%3DAlash После входа в систему нажмите join Link to post Share on other sites
buba-suba 89 Posted September 16, 2019 Share Posted September 16, 2019 04.09.2019 в 23:11, artad сказал: Возьмем к примеру мое щежире: отец-дед-прадед- далее идут Жаркынбай-Даулбай-Аюке-Манлай-Танбай-Серке-Кедей-Щегир-Жаныс-Дулат-Жарыкшак-Байдибек. Почему мой род называется Шегир? А не например Кедей? Кто-нибудь знает как происходило образование или деление на рода? Я бурят племени хори. Наш род называется Шаргэрг (предок в 10 поколении, Шаргэ). В нем 3 подрода. Один из них, став достаточно многочисленным, собирается выделиться в отдельный род, некоторые обряды они выполняют отдельно от всего рода. Через 1-2 поколения они могут окончательно отделиться, и появится новый род. С названием Yб8г8нта (прим: 8 это о с чертой внутри) по имени сына Шаргэ, чей подрод собирается отделиться (название подрода превратится в название рода) Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted September 18, 2019 Share Posted September 18, 2019 16.09.2019 в 17:10, buba-suba сказал: Я бурят племени хори. возможно мы с вами многоюродные братья и наш общий предок жил во времена жужаней или хунну в Забайкалье (у хоринцев и у моего рода доминирует субклада N3a5(N1c )F4205. не тестировались еще? Link to post Share on other sites
кылышбай 991 Posted September 18, 2019 Share Posted September 18, 2019 04.09.2019 в 21:11, artad сказал: Я как раз из Бостандыкского р-на, Таш обл-ти. Тут много всяких родов живут. Бабушка например была из канлы. Мама моя из рода шакшам (и из села шакшам), причем тоже просто шакшам, без подрода. Шакшам по щежире сын Байдоллы, брата Байдибека. Жена дархан (шанышкылы) из соседнего тойтепинского р-на. В соседнем Чирчике найманов много. Кого-только нет короче говоря. Да, так и сделаю. Пусть Биг У рез-ты выйдут. Пишут что после Биг-У субклады могут поменяться немного. 1. слышал (могу ошибаться) что башкирские R1a или R1b близки к палео ДНК ямников, т.е. эта линия от первых степных кочевников 2. у меня тоже много знакомых и родичей оттуда, там у вас в основном Канглы и Шанышкылы, но в ауле Абай живут и дулаты-жаныс-жегыры (женгешка от них) и албаны-конырборики (бөлелер) 3. про шакшамов в наших краях не слышал, но знаю что они идут параллельно остальным уйсынам и в основном относятся тоже к старкластеру 4. дарханы-шанышкылы у меня түб-нағашы. но они не ташкентские (Кыбрай) а из Түлкібаса 5. найманы кажется есть везде) 6. напишите свою фамилию и аул(колхоз), может есть общие знакомые. можете в личку если что. я из Жоғары-Шыршықского района, к/х им. Карла Маркса, сіргелі ақ-көңірдек Link to post Share on other sites
