Jump to content



бескаска

Племя дулат

Recommended Posts

 

а разве у киргизов есть дулаты?

 

Конечно. Не только у них. 

 

У крымских татар тоже. Даже село есть под названием дулат. 

 

А вот у уйгуров не думаю. 

 

 

а это ни о чем не говорит абсолютно. не было нужды в сохранении родовой идентичности столь долгое время после оседания и перехода на соседскую общину. 

 

как потомки майкы бия соратника джучи хана примазались к доглатам из кашгара? каким боком? там кроме созвучия ничего нет. миф раздутый до учебников по истории. 

Link to comment
Share on other sites

вот кстати некоторые предполагаемые родовые подразделения доглатов из Тарихи Рашиди

 

туркат, хибат ширасут, узбек, даруга и куканут последние три находились под Хотаном 

 

Link to comment
Share on other sites

 

вот кстати некоторые предполагаемые родовые подразделения доглатов из Тарихи Рашиди

 

туркат, хибат ширасут, узбек, даруга и куканут последние три находились под Хотаном 

 

 

А какая страница какой том?

Link to comment
Share on other sites

 

 

вот кстати некоторые предполагаемые родовые подразделения доглатов из Тарихи Рашиди

 

туркат, хибат ширасут, узбек, даруга и куканут последние три находились под Хотаном 

 

 

А какая страница какой том?

 

 

[93] После этих событий Увайс хан пожаловал эмиру Саййиду 'Али пять наград за каждую [услугу]. Первую — за то, что он отдал хану своего коня, а сам остался пешим. Вторую — за то, что схватил калмака. Третью — за то, что держал его, как щит [на протяжении] одного фарсаха [пути]. Четвертую — за то, что перевел конного и одетого в джуббу хана через реку Ила. Пятую — за то, что он, хотя держал хана, дважды протянул руку, чтобы спасти тех тонущих. Хан [впоследствии] говорил: «Я видел в эмире такую решимость, что уверен, если бы /39б/ один из двух моих двоюродных братьев попал в руки эмира, то он и его перевел бы через реку». За эти пять дел он пожаловал ему пять аймаков. Первый — Туркат; второй — Хибат Ширанут (?), третий — аймак Узбек, расположенный в Хотане; четвертый — Даруга, тоже находится в Хотане. Пятый — аймак Куку 2 36а; Л3 23а; R 67 — Кукунот), который тоже находится в Хотане.

 

 

ГЛАВА 32. О ПРАВЛЕНИИ УВАЙС ХАНА

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Мухаммад Хайдар сообщает, что в битве с ойратами на реке Или Эмир Сайид-Али спас Вайс-хана, за что последний отдал ему под управление пять аймаков: туркат [арабская надпись - А.Р.] хибат ширасут [арабская надпись - А.Р.] узбек [арабская надпись - А.Р.] даруга и куканут [арабская надпись - А.Р.] последние три находились под Хотаном [53]. Саййид-Али был эмиром племени доглат. С большой уверенностью можно утверждать, что вышеперечисленные аймаки являются подразделениями племени доглат.

 

 

http://www.kyrgyz.ru/?page=37

там конкретно не говорится что они доглаты, но Юдин делает такие выводы, вполне возможно и ошибочные

Link to comment
Share on other sites

По вашему настоящие доглаты где ? Среди уйгуров?

 

Он имеет ввиду казахские дулаты, не дулаты Моголистана, а из Золотой Орды

Link to comment
Share on other sites

 

По вашему настоящие доглаты где ? Среди уйгуров?

 

Он имеет ввиду казахские дулаты, не дулаты Моголистана, а из Золотой Орды

 

Тогда какия отношения имеют могулистанские дулаты к вам?

Link to comment
Share on other sites

 

Не имеют отношения. просто тезки.

 

а доланы не попадались в тестах на днк гаплогруппы?

 

Кто из этих Доланы?

 

Доланский танец.

 

 

 

Тоже говорят,что большая часть сартов стали уйгурами.Это правдо?

Link to comment
Share on other sites

 

Не имеют отношения. просто тезки.

 

а доланы не попадались в тестах на днк гаплогруппы?

 

Нет.

Link to comment
Share on other sites

Тогда какия отношения имеют могулистанские дулаты к вам?

 

Ташкент долгое время принадлежал казахам, точнее дулатам. 

 

 

 

В 1650-х годах дулаты перекочевали на запад, а в 1690—1790 годах они жили в Ташкентском уезде. Дулаты управляли, владели Ташкентом. В русских источниках сведения о племени дулат появляются уже в ХVIII в. Так, в описании родоплеменного состава казахов, составленном М. Тевкелевым в 1778 г. сказано, что Старший жуз состоит из 10 племён и в их числе приведены все пятера основных родов дулатов: ботпай, шымыр, сиқым, жаныс,бөгежіл.
Link to comment
Share on other sites

Дулаты (каз. Дулаттар /dulattar/; ед. Дулат, другие названия - Дулу, Дуклат, Дуглат) — древнее тюркское кочевое племя и самая многочисленная группа в составе Старшего жуза казахской народности. Дулаты жили вдоль берегов Или, вплоть до Чу и Таласа и среднего течения Сырдарьи.

По сельскохозяйственной переписи 1906—1912 гг. дулатов насчитывалось 334 тыс. человек, в том числе в Таразе — 60,8 % казахского населения, в г. Верном (ныне - Алматы) — 41 %, в Шымкенте — 32,8 %, в Бишкеке — 93,7 % казахского населения.

 

Уран (родовой (боевой) клич) — «Бактияр». Тамга (родовой символ) — «Домалак». Этимология слово «Домалак» — тотем Солнца (Күн белгісі). Домалак ана-күн домалақ; Нурилла- күн нұрлы; Сары байбише- күн сары; Жарыкшак-күн жарық;-Нұр ұл или Нурин- күннен тараған.

 

Вопрос об этнической принадлежности дулатов служил неоднократно предметом спора многих исследователей – одни считали их выходцами из монгольских степей (Рашид-ад-Дин, Ч. Валиханов), другие –тюрками (Н. Аристов, С. Аманжолов, В.В. Востров, М.С. Муканов). По новейшим данным этническую основу дулатов составили племена Западно-Тюркского каганата (VI в.), известные в письменных источниках под названием «дулу» (пять племён дулу и пять племён нушиби – жители Семиречья. В 840 г. дулаты вошли в состав государства Караханидов (840–1212 г.г.), затем киданей (кара-китаев, 1124-1219 г.г.) и наконец монголов. В Чагатайском Улусе (1224–1348 г.г.), позже дулаты основали свое собственное государство Манглай-Субе.

 

Один из влиятельных биев казахского народа Толе би Алибекулы (дулат, отделение жаныс), фактически повелевавший Старшим Жузом, жил в Ташкенте. В 10 верстах от Ташкента по Чимкентской дороге, в местности Каракамыс мальчик-бродяга по имени Сабалак, впоследствии знаменитый Абылай хан, пас в 1725 году верблюдов Толе би.

  • Не согласен! 2
Link to comment
Share on other sites

Дулаты (каз. Дулаттар /dulattar/; ед. Дулат, другие названия - Дулу, Дуклат, Дуглат) — древнее тюркское кочевое племя и самая многочисленная группа в составе Старшего жуза казахской народности. Дулаты жили вдоль берегов Или, вплоть до Чу и Таласа и среднего течения Сырдарьи.

По сельскохозяйственной переписи 1906—1912 гг. дулатов насчитывалось 334 тыс. человек, в том числе в Таразе — 60,8 % казахского населения, в г. Верном (ныне - Алматы) — 41 %, в Шымкенте — 32,8 %, в Бишкеке — 93,7 % казахского населения.

 

Уран (родовой (боевой) клич) — «Бактияр». Тамга (родовой символ) — «Домалак». Этимология слово «Домалак» — тотем Солнца (Күн белгісі). Домалак ана-күн домалақ; Нурилла- күн нұрлы; Сары байбише- күн сары; Жарыкшак-күн жарық;-Нұр ұл или Нурин- күннен тараған.

 

Вопрос об этнической принадлежности дулатов служил неоднократно предметом спора многих исследователей – одни считали их выходцами из монгольских степей (Рашид-ад-Дин, Ч. Валиханов), другие –тюрками (Н. Аристов, С. Аманжолов, В.В. Востров, М.С. Муканов). По новейшим данным этническую основу дулатов составили племена Западно-Тюркского каганата (VI в.), известные в письменных источниках под названием «дулу» (пять племён дулу и пять племён нушиби – жители Семиречья. В 840 г. дулаты вошли в состав государства Караханидов (840–1212 г.г.), затем киданей (кара-китаев, 1124-1219 г.г.) и наконец монголов. В Чагатайском Улусе (1224–1348 г.г.), позже дулаты основали свое собственное государство Манглай-Субе.

 

Один из влиятельных биев казахского народа Толе би Алибекулы (дулат, отделение жаныс), фактически повелевавший Старшим Жузом, жил в Ташкенте. В 10 верстах от Ташкента по Чимкентской дороге, в местности Каракамыс мальчик-бродяга по имени Сабалак, впоследствии знаменитый Абылай хан, пас в 1725 году верблюдов Толе би.

 

это из вики. там самое интересное выделенное, какие новейшие данные?!

 

нет ведь никаких источников начиная где то с 9 в. где они упоминались бы, хотя все племена и народности региона более чем хорошо описаны местными и арабскими источниками, доглаты (оригинальное название по первоисточникам) появляются в источниках только начиная с 14 в. 

  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

это из вики. там самое интересное выделенное, какие новейшие данные?!

нет ведь никаких источников начиная где то с 9 в. где они упоминались бы, хотя все племена и народности региона более чем хорошо описаны местными и арабскими источниками, доглаты (оригинальное название по первоисточникам) появляются в источниках только начиная с 14 в. 

это наверно про дрвенетюркского племени дулга (дулу, дуло). Их название, род (батбай у дуло и ботбай у дулатов), тамги удивительно схожи с казахскими дулатами

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

 

это из вики. там самое интересное выделенное, какие новейшие данные?!

нет ведь никаких источников начиная где то с 9 в. где они упоминались бы, хотя все племена и народности региона более чем хорошо описаны местными и арабскими источниками, доглаты (оригинальное название по первоисточникам) появляются в источниках только начиная с 14 в. 

это наверно про дрвенетюркского племени дулга (дулу, дуло). Их название, род (батбай у дуло и ботбай у дулатов), тамги удивительно схожи с казахскими дулатами

 

 

а где это указано про подрода, первоисточник какой? правильно ли вообще перевели с древнекитайского?

 

усуней тоже когда то неправильно перевели, на самом деле асии, где то читал про это.

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

на болгарских источниках упоминается род батбай из дуло. У казахских дулатов ботбай является одним из четверых основных родов. В китайских источниках упоминается род чубань из дулу. По казахскому шежире суан родственное племя дулатам.

 

Усуни европеоидный народ. Они не имеют отношения к нашим уйсынам

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

на болгарских источниках упоминается род батбай из дуло. У казахских дулатов ботбай является одним из четверых основных родов. В китайских источниках упоминается род чубань из дулу. По казахскому шежире суан родственное племя дулатам.

 

Усуни европеоидный народ. Они не имеют отношения к нашим уйсынам

 

думается мне вы эту информацию не перепроверяли. вы лично читали эти кит.источники в переводе или болгарские? есть они в сети? скиньте почитаем.

 

они (усуни) помимо этого еще и были тохароязычные скорее всего. 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Самое важное открытие.

Тамга Диггиза(сын Аттилы) -это тамга солярного знака рода Дуло .

thumb_42_100000000000002a00000032cfb7408

Сравните.. (в верхнем правом углу тамга Диггиза в виде солярного знака)

thumb_42_pymm3ksc7jm.jpg

Оба знака -это одно и тоже -Тамга рода Дуло - батбай (кавказ) -българского, гунно-угорского рода.

 

 

 

http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=2722070

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

можете сравнить с казахскими дулатами-ботбаями:

 

 

Дулат

 

2.gif донгелек, 74.gif абак

 

Дулат-Сикым

4.gif              63.gif          64.gif

 

Дулат-Жаныс

65.gif

 

Дулат-Ботбай

64.gif

 

Дулат-Шымыр

1.gif

 

Албан

1.gif

 

Суан

9.gif

 

http://www.history.kz/ru.php

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...