Jump to content



бескаска

Племя дулат

Recommended Posts

Забавно если вдруг окажется что многочисленные потомки Усуна/Уйсуна из рода баарин вдруг объядинились с настоящими уйшинами и станут там большинством. 
Уйсынский род Сыргели дарлекинского происхождения в составе Уйсынского нирунского племени, потомков Уйсына/Усуна :)

Будет похожий мистицизм как с дулу=дуглатам=дулатами. 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
29 минут назад, кылышбай сказал:

опять статистика другая: сыргели немногочисленны да и шежире у них повторюсь параллельно остальным уйсынам

надо будет посмотреть.это как параллельно?

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Zake сказал:

1. когда был общий предок уйсынов? До ЧХ? Чем не времена царя гороха? Потом завоевания ЧХ и племена распределились по улусам, т.е. политическая причина.

2. Далее после распада ЗО и ЧУ опять сошлись под уйсынами, опять политическая причина?

1. причем тут ЧХ - мы про 16-17 в. говорим

2. только вот это пока лишь предполагаемая  и объясняющая политическая причина

Link to post
Share on other sites
Только что, кылышбай сказал:

1. причем тут ЧХ - мы про 16-17 в. говорим

2. только вот это пока лишь предполагаемая  и объясняющая политическая причина

сарыуйсуны, ошакты, ысты в основном все старкластер?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, думан сказал:

надо будет посмотреть.это как параллельно?

а я вам расскажу: в шежире у Бахтияра или у Майкы-би два сына: старший Ойсыл - от него сыргелинцы с N1c и Уйсыл (Уйсын) - от него все остальные с С2. хотя есть варианты и с шапырашты, ысты и ошакты потомками Ойсыла позже усыновленными потомками Уйсына, но опять же - сыргелинцы остались, а их усыновили - связь все таки есть

Link to post
Share on other sites
Только что, asan-kaygy сказал:

7 Албанов тестировалось, те 2 не смогли назвать подрод, возможно они алжаны, это все объяснит

277587 Uisyn Alban Konyrborik Karakunan C2 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29
K1850 Uisyn Alban Konyrborik Tama C2 13 25 16 10 13-13 11 14 10 13 11 29
182516 Uisyn Alban Mailybalta Kurman C2 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29
K1985 Uisyn Alban Mailybalta Kurman-Elikbai-Omirzak C2 13 25 17 10 12-13 11 14 10 13 11 29
173016 Uisyn Alban     R1a 13 25 16 10 11-14 12 12 11 13 11 29
185654 Uisyn Alban     R1a 13 25 16 10 11-14 12 12 11 13 11 29
185659 Uisyn Alban     C2 13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29

У кыргызов есть нируны,дулаты и баарины,есть их результаты?если сравнить их с казахами и уйгурами,это не вариант?

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Kenan сказал:

Забавно если вдруг окажется что многочисленные потомки Усуна/Уйсуна из рода баарин вдруг объядинились с настоящими уйшинами и станут там большинством. 
Уйсынский род Сыргели дарлекинского происхождения в составе Уйсынского нирунского племени, потомков Уйсына/Усуна :)

Будет похожий мистицизм как с дулу=дуглатам=дулатами. 

фантазировать тут можно сколько угодно

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Zake сказал:

сарыуйсуны, ошакты, ысты в основном все старкластер?

сары-уйсын точно, ошакты и ысты - тестировались мало: насколько помню кроме С2 есть N1c, J2, R1a

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, кылышбай сказал:

а я вам расскажу: в шежире у Бахтияра или у Майкы-би два сына: старший Ойсыл - от него сыргелинцы с N1c и Уйсыл (Уйсын) - от него все остальные с С2. хотя есть варианты и с шапырашты, ысты и ошакты потомками Ойсыла позже усыновленными потомками Уйсына, но опять же - сыргелинцы остались, а их усыновили - связь все таки есть

ну как так разные ведь гг.это говорит о том что это миф , как с нирунами

Edited by думан
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, думан сказал:

ну как так разные ведь гг

тестировались мало, надо ждать большую выборку

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, кылышбай сказал:

сары-уйсын точно, ошакты и ысты - тестировались мало: насколько помню кроме С2 есть N1c, J2, R1a

и откуда у них европа?

Link to post
Share on other sites
Только что, кылышбай сказал:

а я вам расскажу: в шежире у Бахтияра или у Майкы-би два сына: старший Ойсыл - от него сыргелинцы с N1c и Уйсыл (Уйсын) - от него все остальные с С2. хотя есть варианты и с шапырашты, ысты и ошакты потомками Ойсыла позже усыновленными потомками Уйсына, но опять же - сыргелинцы остались, а их усыновили - связь все таки есть

 

Только что, кылышбай сказал:

а я вам расскажу: в шежире у Бахтияра или у Майкы-би два сына: старший Ойсыл - от него сыргелинцы с N1c и Уйсыл (Уйсын) - от него все остальные с С2. хотя есть варианты и с шапырашты, ысты и ошакты потомками Ойсыла позже усыновленными потомками Уйсына, но опять же - сыргелинцы остались, а их усыновили - связь все таки есть

У дарлекинов разные гг,может у настоящих дарлекинов-уйсынов и есть N1c?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

 

У дарлекинов разные гг,может у настоящих дарлекинов-уйсынов и есть N1c?

не порьте настроение ему:D

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, думан сказал:

и откуда у них европа?

что за европа? вы гаплогруппы с нацией не связывайте. J2 много у тюрков, а у R1a есть древняя азиатская субклада Z93, которая скоре всего и тут

3 минуты назад, mechenosec сказал:

У дарлекинов разные гг,может у настоящих дарлекинов-уйсынов и есть N1c?

пока неизвестно

Только что, думан сказал:

не порьте настроение ему:D

а как мне это можеть испортить настроение?) вы еще не поняли что субъекиностью я не особо страдаю и являюсь фанатом истины-матушки)

Link to post
Share on other sites
Только что, думан сказал:

не порьте настроение ему:D

Думаю не испорчу,Ув.Кылышбай и так знает что у дарлекинов разные днк,на такой огромной территории дарлекинами "т.е монголы вообще"стали наверняка люди разного происхождения.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Ермолаев сказал:

Илдтэн-сайн-аха, брат, не гоже как-то говорить "простодушные кипчаки". Малость оскорблением тянет всего народа (впрочем, могу ошибаться). Лучше не делать так, брат:( 

ув.Ермолаев монголы могли забыть происхождение нирунов?что вывели их из луча света:D

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Думаю не испорчу,Ув.Кылышбай и так знает что у дарлекинов разные днк,на такой огромной территории дарлекинами "т.е монголы вообще"стали наверняка люди разного происхождения.

например?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

 албаны и суаны

Если отбросить шежире, то Суаны то же нируны СуКаны, а Албаны скорее всего Албаты РАДа.

А если учесть что Албаты входившие в состав Кереитов, в данный момент обитают там же где когда то обитали Кереиты, то можно сказать что Албаны уж точно были в Моголистане.

 

Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, кылышбай said:

1. я то как раз ничего не усложняю: все нируны в большинстве старкластеры, а дарлекины и не монголы - др. исключение - уйсыны, и ашамайлы.

2. а теперь перечислите один пример из массы

3. пока не докажем это лишь предположение, таких можно массу написать и добавить: а докажите что так не было - теоретически же возможно

4. Бодончар и математический предок всех нирунских старкалстеров жил не так давно чтобы все забыли про него во времена Байку-нойона и ЧХ

5. и пигмей и алеут могут быть нирунами но вероятность этого стремится к нулю, а в случае с не-нирунами - оно больше конечно но если мы будем перчислять все случаи с "возможно", " а что если", "ведь жили рядом", "адьюльтер" и т.д. то смысл в математике, выборке, статистике?

6. и?

7. но при этом большинство и более - старкластер

8. так правильно: предлагайте, но желательно с аргументами не начинающимися на "если" или "ничто не мешает"

1. "В большинстве", "исключения". Устану перечислять все "исключения". 

2. Старкластер это всего лишь днк, нируны не могли себя селекционировать по днк. Абаки, бабасаны, сыргели, кияты, мангыты и др. вхожденцы в племенах. 

3. Я считаю что приоритетнее решить вопрос а не выяснять отношения "доказал-недоказал". Я не историк, и историки меня тут не критикуют. Ни о чем не беспокоюсь. 

4. Генеалогия нирунов отчасти достоверна, но все равно мифическая. Если имя "луча света" забыли или скрыли, значит скрыли и забыли еще что-то. 

5. Я о том что не стоит путать генетику и родовую принадлежность. 

6. Не лишний факт, учитывая время создания списка, время жизни Исы Амета, и самих племен. 

7. Минорные гг в племенах дело обычное. Информативность происхождения Исы Амета и сыргели относительно вопроса о дулатах и уйсынах невысока. 

8. Этим занимаются даже авторитетные историки, вместо того чтобы лить воду вместо дела. Можно пытаться или сидеть на месте. Я не историк, но историки делают тоже самое - предполагают и действуют. 

Link to post
Share on other sites
Только что, думан сказал:

ув.Ермолаев монголы могли забыть происхождение нирунов?что вывели их из луча света:D

Ув.Думан, не хотел вас оскорбить,как подумал мой кровный брат ув.Ермолаев,это была маленькая  "монгольская военная хитрость ",думал вы с гордостью обьявите свой род,любой человек гордится своим родом.но вы оказались крепкий орешек,так и не раскололись :D

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Только что, думан сказал:

ув.Ермолаев монголы могли забыть происхождение нирунов?что вывели их из луча света:D

Нельзя буквально всему верить.  "лучу света " например :D

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Almaty сказал:

Если отбросить шежире, то Суаны то же нируны СуКаны, а Албаны скорее всего Албаты РАДа.

А если учесть что Албаты входившие в состав Кереитов, в данный момент обитают там же где когда то обитали Кереиты, то можно сказать что Албаны уж точно были в Моголистане.

 

возможно, почему тогда в Могулистане был молчок по ним? На периферии были неприметными?

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, mechenosec сказал:

Ув.Думан, не хотел вас оскорбить,как подумал мой кровный брат ув.Ермолаев,это была маленькая  "монгольская военная хитрость ",думал вы с гордостью обьявите свой род,любой человек гордится своим родом.но вы оказались крепкий орешек,так и не раскололись :D

Не родом славиться - свой род прославить я стремлюсь.
Не предками - самим собой по праву я горжусь.

Аль-Мутанабби

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Только что, думан сказал:

например?

Простая логика.вам нужны примеры?ваши коныраты С3д,кстати тоже очень похоже на халха, бурят и калмыков :D

Link to post
Share on other sites
Только что, Le_Raffine сказал:

Не родом славиться - свой род прославить я стремлюсь.
Не предками - самим собой по праву я горжусь.

Аль-Мутанабби

Тут полностью согласен.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...