Jump to content



Guest Rasul

Тувинцы

Recommended Posts

ну, тогда Колхида - исконно тюркский город :) даже если это страна. а на Калке стоял тюркский город, а не монголы Субедея.

делать вывод родстве того или иного слова с другими только на основании умозрительного созвучия весьма опрометчиво.

Колхида - исконно тюркский город ;Калке стоял тюркский город, все тюркское, все тюркское :D:D шутка

пусть для вас это разные слова, другие же юзеры сделают для себя вывод, как говорится правда глаза режет

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Балhсн" - город, в переводе с калмыцкого. И вряд ли "кала" имеет к этому какое-то отношение.

Зато нашел, что Балх - это столица Бактрии, город, возникший в далекой древности, когда наших предков в ЦА еще не было, насельникам ЦА являлись индоарийские племена. Соответственно, вполне возможно, что Балх - не тюркизм и не монголизм, а иранизм, позаимствованный кочевниками у оседлых фарсиязычных народов. Возможно, что в калмыцкий балhсн попал через киргизский, тех же енисейских киргизов в составе Джунгарии, поскольку не нашел аналога в халхасском и бурятском, так что, братья халхи и буряты, подтвердите или опровергните.

ЗЫ. Поскольку аналогов в халхасском и бурятском нет, значит, если это и заимствование, то только в калмыцком, о других языках монгольской группы говорить не приходится.

Почему же имеется.

В монгольском (в Монголии) балгас имеет значение остаток города, городище. В паре с хот, как хот балгад имеет значение "города". Вытеснил с позиции слово хот, изначально означавшее стойбище.

В АРВМ балгасу имеет значение город, широко употребляется.

А у бурят к сожалению не употребляется уже как минимум 80 лет. Цивилизаторы же пришли с запада вот и кочующим баранам подарил "Гоород". Тьфу да и только.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему же имеется.

В монгольском (в Монголии) балгас имеет значение остаток города, городище. В паре с хот, как хот балгад имеет значение "города". Вытеснил с позиции слово хот, изначально означавшее стойбище.

В АРВМ балгасу имеет значение город, широко употребляется.

А у бурят к сожалению не употребляется уже как минимум 80 лет. Цивилизаторы же пришли с запада вот и кочующим баранам подарил "Гоород". Тьфу да и только.

Здорово, что нашлось в халхасском (?) и чахарском(?) впрочем, в АРВМ имеются и ойраты, так что широкое употребление этого слова в АРВМ меня не удивляет :) Теперь имеет смысл выяснить, почему в халхасском балгас - городище, т.е. то, что осталось от города. Может ли это быть связано с тем, что Балх неоднократно разрушали вторгавшиеся арабы, тюрки и монголы, оставляя пепелище, в результате чего в халхасском балгас - остатки города? Относительно хото(н) - в калмыцком это обозначение поселения объединенных кровным родством людей, или просто село. В халхасском же хото употребляется именно в значении города, без балгас (по Русско-монгольскому словарю). С чем может быть связано такое расхождение в значении одного слова у близкородственных языков?

ЗЫ. бек_нур, правда глаза не режет, этим занимаются мозговые миазмы и инсинуации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здорово, что нашлось в халхасском (?) и чахарском(?) впрочем, в АРВМ имеются и ойраты, так что широкое употребление этого слова в АРВМ меня не удивляет :) Теперь имеет смысл выяснить, почему в халхасском балгас - городище, т.е. то, что осталось от города. Может ли это быть связано с тем, что Балх неоднократно разрушали вторгавшиеся арабы, тюрки и монголы, оставляя пепелище, в результате чего в халхасском балгас - остатки города? Относительно хото(н) - в калмыцком это обозначение поселения объединенных кровным родством людей, или просто село. В халхасском же хото употребляется именно в значении города, без балгас (по Русско-монгольскому словарю). С чем может быть связано такое расхождение в значении одного слова у близкородственных языков?

ЗЫ. бек_нур, правда глаза не режет, этим занимаются мозговые миазмы и инсинуации.

Хота(н) это и до сих пор название стойбища скота.

Хонио хотлуулаад орж ир! Хоттой хонинд орсон чоно шиг.

Так что это значение и широко используется. В хрониках 17-19 вв слово балгас широко используется в смысле город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, извините уважаемый Hooker, Вы совершенно правы. Я был просто очень возбужден, когда смотрел борьбу.

Вот тоже хочу пару фото разместить с Наадыма 2011

А команда КНР представлена тувинцами из КНР или монголами? Очень красивая одежда.

gallery_24_22_12250.jpg

s640x480

s640x480

Share this post


Link to post
Share on other sites


Борьба велась на последнем Наадыме в Туве по-монгольским правилам.
Нарезка крутых бросков из прошлых соревнований.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутрннемонгольский вид борьбы. Правило отличается от халха-монгольской и тывинской борьбы. То есть нельзя брать руками ногу соперника, борется рука рукой и нога ногой.

Но одежда у них сохранился как во времена Чингис хагана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но одежда у них сохранился как во времена Чингис хагана.

Доказательства где?

А команда КНР представлена тувинцами из КНР или монголами?

Они монголы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тувинцы лишь в языковом плане тюрки, они настоящие монголы... этакие тюрко говорящие монголы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тувинцы лишь в языковом плане тюрки, они настоящие монголы... этакие тюрко говорящие монголы

О, Аскар-бала, нет на тебя тончжина Улуг Донгака, он за такое отождествление тувинцев с монголами убъет иероглифом, не задумываясь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Борьба

На 1,2,3-м месте борцы из Монголии.К стати,этим борцам в Монголии присуждались лишь звания "Начин"," Харцага". Только на 4-м месте тувинец.

http://www.west.mn/-/1871-news.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в курсе. Это понятно. В Туве, правда, объявили зачет по весовым категориям. У них получилось, что 2 и 3 место за тувинцами. А тувинский Аяс Монгуш в Монголии как выступал, в каком звании?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аймгийн арслан.Лев аймака.Сильный борец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

убъет иероглифом, не задумываясь.

Сильно сказано :kg2::kg2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутрннемонгольский вид борьбы. Правило отличается от халха-монгольской и тывинской борьбы. То есть нельзя брать руками ногу соперника, борется рука рукой и нога ногой.

Но одежда у них сохранился как во времена Чингис хагана.

Я и упонминал ранееБ что исконно монгольская борьба это есть борьба или БАРИЛДААН из АРВМ.

А современная борьба ХЮРЕШ Тывы есть исконно тюркская борьба, унсаледованная нами тыва от восточных тюрков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тувинцы лишь в языковом плане тюрки, они настоящие монголы... этакие тюрко говорящие монголы

Вы еще скажите, что чуваши тоже не тюрки, а на самом деле славяне, говорящие по тюркски, что якуты не тюрки а палеоазиаты, принявшие тюркский язык, что азербайджанцы не тюрки, а персы....

Не монголы, а тюрки, не принявшие мусульманство, таким образом сохранившие черты исконних древних тюрок, уйгур и кыргызов.

Вы рассуждаете, только по внешним признакам материальной культуры, например по одежде. Но одежда современных тыва это результат цинской-маньчжурской политики (Цяньлуновские законы).

Но вы видимо не знаете нашу духовную культуру и язык, сохранивший признаки культуры древних тюрок ЦА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но вы видимо не знаете нашу духовную культуру и язык, сохранивший признаки культуры древних тюрок ЦА.

Судя по археологическим находкам в Монголии,древние тюрки носили китайскую одежду. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы еще скажите, что чуваши тоже не тюрки, а на самом деле славяне, говорящие по тюркски, что якуты не тюрки а палеоазиаты, принявшие тюркский язык, что азербайджанцы не тюрки, а персы....

Не монголы, а тюрки, не принявшие мусульманство, таким образом сохранившие черты исконних древних тюрок, уйгур и кыргызов.

Вы рассуждаете, только по внешним признакам материальной культуры, например по одежде. Но одежда современных тыва это результат цинской-маньчжурской политики (Цяньлуновские законы).

Но вы видимо не знаете нашу духовную культуру и язык, сохранивший признаки культуры древних тюрок ЦА.

Почему вы tak беспокоиться,

это нормально. культурное влияние нормально между соседними странами

http://www.tvkultura.ru/news.html?id=799688&cid=42

17:03 23.09.11 Ансамбль песни и танца Тувы "Саяны" приглашен на конкурс в Южную Корею

В конкурсной программе ансамбль "Саяны" будут представлены танцы, поставленные на основе народной культуры. Это "Дембилдей" (постановка заслуженного деятеля искусств Тувы и Хакасии Вячеслава Донгака), мужской танец "Эзир-Кара" (постановка заслуженного артиста Тувы Аяна Мандан-Хорлу), женский лирический танец "Девушки с веретенами" (постановка Эртине Конгара), массовый танец "Наадым", посвященный тувинскому празднику животноводов (постановка заслуженного деятеля искусств Монголии Сухэбаатора). Свободолюбивый, гордый и независимый характер героических предков, унаследованный их потомками, выражен в "Воинском танце" (постановка Сухэбаатора).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ввод войскАрмия, созданная Дуанем для участия в войне, была переименована в «Северо-Западную пограничную армию». Командармом Дуань назначил своего ближайшего сподвижника в аньхойской клике, генерала Сюй Шучжэна. Было объявлено, что поход Армии организуется по просьбе нескольких монгольских нойонов с целью защиты страны от вторжения из России большевистских войск и атамана Семёнова. Другой формальной причиной Китай назвал опасность для него, якобы существующую со стороны «Правительства Великой Монголии», объявленного в 1919 году внутреннемонгольским ламой Нэйсэ-гэгэном Мэндэбаяром на ст. Даурия.

В 1918—1919 годах монгольское правительство направило большую часть своих войск в Урянхай (Туву) с целью лишения России протектората над этой территорией. Пользуясь отсутствием крупных монгольских сил в Урге, Сюй в октябре 1919 года с авангардом в 4 тыс. чел. с лёгкостью взял Ургу, а прибывшие позже 10 тыс. оккупировали всю страну, и даже, позднее, русский Троицкосавск (Кяхту), отбив его у красных.

Молниеносная оккупация Монголии была с восторгом встречена в Китайской республике, в том числе и оппозиционным Дуаню суньятсеновским правительством Южного Китая.

Китайская оккупация Монголии

http://ru.wikipedia.org

не знал этого, сколько солдаты было Монгольскы войскй в Урянхай (Туву)? Кто был командир?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Энэ тухай мэдээллийг ХХЕГ-аас тодруулсан юм.

Хэрэг Баян-Өлгий аймгийн Улаанхус суманд гарчээ.

Энэ сарын 10-ны өдөр хилийн 0285 дугаар ангийн хариуцсан хэсгээр ОХУ-ын Тува Улсын иргэн Самбар Оол ЭресТошьдголович, Чингис Иргид Борисович, Гэжиг Ондер Чопаевич, Ооржаг Андрей Кызыл Оолович нар хилийн 51 дүгээр тэмдэгтээр хил зөрчжээ.

Тэд зүгээр ч нэг хил нэвтэрсэнгүй манай улсын иргэн Аймбект буу тулган, дээрэмдсэн байна.

Ингээд Аймбекийг хээр хүлж орхиод хариулж явсан адууг нь тууж зугтсан аж. Зэвсэглэсэн иргэдийг барихаар хилийн 0285 дугаар ангиас тусгай эрлийн бүлэг томилсон байна. Эрлийн бүлэг зэвсэглэсэн дээрэмчдийг нутгийн гүнд нэвтэрсэн байхад нь гүйцэж баривчилжээ. Тэднийг амжиж баривчлаагүй бол дахин ямар хэрэг өдүүлэх байсныг таах аргагүй юм.

Дээрэмчид улсын хилээс хоёр километрийн зайд явсан гэнэ. Энэ үед дээрэмчид эсэргүүцэл үзүүлсэн байна. Дээрэмчдийг 41 настай Ооржаг Андрей Кызыл Оолович толгойлж явжээ. Бусад нь 22-28 насныхан бөгөөд баригдсан дариудаа хэргээ хүлээсэн гэнэ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть Вы соизволите перевести на понятный всем язык... :turkmen1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слова поэта Баянцагаан Оохий

Композитор Олонбаяр Гантомир

Мен - тыва мен

Арт - артын оваазынга

Дажын кодурген тыва мен

Аал-аалдын кожунге

Дээжизин доскан тыва мен

Мен - тыва мен,

Монге харлыг дагнын оглу мен

Мен - тыва мен

Монгун суглуг чуртун уруу мен

Хомус-хоомей аялгазынга

Чалымын чангыраткан тыва мен

Кавайда урени чайгаарда

Ыызын чаажыткан тыва мен

Мен - тыва мен,

Монге харлыг дагнын оглу мен

Мен - тыва мен

Монгун суглуг чуртун уруу мен

Чаанын шагаа ужунде

Чазын кириштээн тыва мен

Чайнын дунгу оюнунга

Чаянын сымырашкан тыва мен

Мен - тыва мен,

Монге харлыг дагнын оглу мен

Мен - тыва мен

Монгун суглуг чуртун уруу мен

В то же время ставшая гимном песня «Мен – Тыва мен» также вызвала в среде республиканской интеллигенции немалые споры. Недовольные отмечали, прежде всего, то, что эта песня была создана в Монголии,

в качестве гимна выбрана песня «Мен – тыва мен» – «Я – тувинец».Эта песня в 1999 году была привезена известным тувинским музыкантом Андреем Монгушем из экспедиции в Монголию. Авторы ее – жители сумона Ценгел Баян-Улэгэйского аймака Монголии: Окей Шанагаш – слова, Кантомур Сарыглар – музыка. Их имена как авторов в гимне исчезли. Как пояснили нам на заседании, монгольские друзья, которых пригласили на церемонию утверждения гимна, отказались от своих авторских прав. В ответ получили звания Заслуженных работников Республики Тыва.

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 октября, управление по правовому обеспечению администрации Кызыла отказало четырем деятелям литературы и искусства Республики Тува в проведении митинга, направленного против нового гимна «Мен – тыва мен», что в переводе значит «Я – тувинец».

У нас имеется несколько претензий к новому гимну, – сообщил «ФедералПресс» Маадыр-оол Ховалыг(заслуженный работник республики). – Во-первых, новый гимн был написан не на территории нашего государства и не гражданами России, во-вторых, название песни «Я – тувинец» несет в себе националистический оттенок, также при принятии этой песни в качестве гимна были нарушены многие федеральные и республиканские законы».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть Вы соизволите перевести на понятный всем язык... :turkmen1:

Пятеро тувинцев с огнестрельным оружием пересекли границу Монголии, совершили кражу табун лошадей на территории Улаанхус сомона Баян-Улгийского аймака.

Все были поиманы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...