Западный поход монголов в 1235-1242 гг.

[Iwan Bohun]

Кто? Крымские татары или монголы? Крымские татары свиней не угоняли. Это не по халялю. Монголы угоняли поскольку не мусульмане.

[Стас]

Понятно, на иллюстрации свиней угоняют вроде бы.

[Iwan Bohun]

Статья Людвига Штайндорффа о монгольском вторжении в освещении Фомы Сплитского - http://www.drevnyaya.ru/vyp/2008_4/conf-2.pdf

[Iwan Bohun]

Письмо венгерского короля Белы IV папе Григорию IX от 18 мая 1241 г. -

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ungarn/XIII/1240-1260/Bela_IV/brief_Gregor_IX_18_05_1241.phtml?id=8272

[Iwan Bohun]

Послание венгров к папской курии времени окончания татарского набега (2 февраля 1242 г.)

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ungarn/XIII/1240-1260/Brief_Fehervar/pred.phtml?id=9170

[Iwan Bohun]

Sweeney, James Ross, “Spurred on by the Fear of Death”: Refugees and Displaced Populations during the Mongol Invasion of Hungary - from Nomadic Diplomacy, Destruction and Religion from the Pacific to the Adriatic (1994)

http://www.deremilitari.org/resources/pdfs/tscia1.pdf

[Iwan Bohun]

MAÎTRE ROGER - POÈME TRISTE Sur la destruction du royaume de Hongrie par les Tartares

http://remacle.org/bloodwolf/historiens/roger/carmenmiserabile.htm

[Iwan Bohun]

János B. Szábo - A tatárjárás. A mongol hódítás és Magyarország. Budapest, Corvina, 2007. (Tudástár)

Переиздание 2010 года в интернет-магазине - http://www.libri.hu/konyv/a-tatarjaras.html

[Ашина Шэни]

У Андрея Балабухи в его книге "Когда врут учебники истории" приводится любопытное сведение о том, что принц Байдар по приказу Бату взял под командование тумен войска и пошел дальше на запад, пока другие монголы уходили из Европы. Отряд Байдара, почти не встречая сопротивления, прошел через Альпы по перевалу Бирнбаумер-вальд, прорезал юг Франции, через Росенвальское ущелье миновал Пиренеи. Далее монголы прошли Испанию, несколько раз столкнувшись с маврами, и вышли к столь желанному "Последнему морю". Байдар набрал атлантической воды и вернулся в Дешт-и-Кипчак вслед за основной армией монголов.

Интересно, это правда или очередной фольк-хисторический бред?

[Dark_Ambient]

очередной фольк-хисторический бред

[Hooker]

очередной фольк-хисторический бред

Не совсем так.Я очень давно читал в монгольских литературах об этом.Это не Байдар кажется,кто то другой.

[Dark_Ambient]

монголы в Испании?

первоисточник пожалуйста, регистрирующий данное событие

[Hooker]

монголы в Испании?

первоисточник пожалуйста, регистрирующий данное событие

Не помню.Была статья монгольским историкам.Вообщем был выполнен завет Чингисхана.

[Hooker]

Удирдагчдаар “аадарласан” умард Атлантын түрлэг

Эртний герман ардын алдарт “Нибулунгуудын дуулал” туульд монголчууд бидний дээд өвөг хүннүчүүдийн тухай, “Тэнгэрийн ташуур” хэмээх Аттила хааны алдар сууг бахдан өгүүлсэн байдаг. Юутай ч эдүгээгийн өндөр хөгжилтэй гэгддэг европ тивийнхнийг нүүдэлчдийн их тэсрэлт тэртээх нэгэн цагт эрхшээн соёрхож, эмээн сандаргаж явсны түүхэн болоод аман зохиолын баримт үүгээр тогтохгүй биз. Хожим Их Монгол гүрний үед манай их жанжид европын рыцарь армийг хөлслөн Атлантын далайн хөвөө хүртэл дайлаар аялж морин туураа далайн давст усаар угаангаа “Үүнээс цааш газар үгүй” хэмээсэн гэнэм.

http://portugalmongolia.com/mn/portugal-articles/65-2011-01-23-13-49-33

Пока нашел только это. Позже найду более подробную информацию по этому делу.

Монгольские полководцы все-таки дошли до края вселенной и омочили копыта своих коней в водах Атлантического океана.

[Ашина Шэни]

Hooker, дайте пожалуйста русский перевод приведенного вами текста. Если монгольская историческая литература действительно подтверждает это событие, то должен быть первоисточник 13 века. Если таковой есть, то монголы выполнили завет Чингисхана и дошли до Последнего моря. Что доказывает возможность монгольского завоевания Европы. Субэдэй-багатур вроде бы до своей смерти в 1248 году разрабатывал план нового вторжения. Жаль, умер свирепый пес Чингисхана, повезло европейцам(

[Dark_Ambient]

О каких планах Субэдея вы вообще говорите? В последние годы жизни Субэдей участвовал в курултае по выборам нового хана, упрекнул Бату в нежелании участвовать в курултае, и последние два года прове в Монголии, абсолютно ничего не готовя.

[Урянхаец]

Субэдэй племя в каких таких горах располагалась?

Коров и овец у них небыло как у саха, только лошади как у алатов?

В горах жили племя урянхайцев

[Ашина Шэни]

Такой деятельный и талантливый стратег, как Субэдэй, не мог столько времени сидеть без дела. И какой курултай выбора нового хана вы имели ввиду? Гуюка?

[Dark_Ambient]

да

ему было более семидесяти

думаю, самое время было отойти от дел

[Hooker]

ДЖЕБЕ – ЛУЧШИЙ ПОЛКОВОДЕЦ В АРМИИ ЧИГИЗХАНА

http://www.gramotey.com/books/1269079554.htm

[Ашина Шэни]

Какого еще Чигизхана?) Если имелся ввиду Чингизхан, то это спорный вопрос.

[Hooker]

http://www.heritage-history.com/www/heritage.php?Dir=wars&FileName=wars_genghis.php

[Ашина Шэни]

Я может быть невнимательно читал, но как эта статья доказывает, что Джэбэ - лучший поководец Чингисхана?

[asan-kaygy]

Это его фанаты пишут. ИМХО Субэдэй все таки лучший.

Он это доказал автономными операциями на Западе и Востоке

[Hooker]

Я может быть невнимательно читал, но как эта статья доказывает, что Джэбэ - лучший поководец Чингисхана?

Где были казахи христиане?

Vang Khan Foster-father of Genghis Khan. Chief of a Kazak tribe of Nestorian Christians. Associated with Prester John.

Джебе был назначен главным командующим.Субэдэй лишь заместитель.