Jump to content



  • 0
Guest Хэрэйд Монгол

Киргизы и Киргизский ДНК-проект

Question

Guest Хэрэйд Монгол

http://www.hamagmongol.net/articles.php?cat_id=14 - 29k - Supplemental Result -

П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте 
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Kirgiz
Нужно купить ДНК-тест 
(от У-12 до Биг У700) 
Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать 
Там нужно забить адрес и сразу все оплатить,
Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

Link to comment
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
42 минуты назад, bektemir2 сказал:

примерно, а что? Ильчигидай здесь причем?

Ильчигидай и начал переселение кыргызов на юг, если почитаете книгу про улус Хайду, к примеру Михал Биран, то узнаете и родоплеменной состав и поймете где кыргызы жили в то время.

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
26 минут назад, Rust сказал:

bektemir2 - последнее китайское предупреждение, не надо хамить и переходить на личности.

 

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

Ильчигидай и начал переселение кыргызов на юг, если почитаете книгу про улус Хайду, к примеру Михал Биран, то узнаете и родоплеменной состав и поймете где кыргызы жили в то время.

на какой стр Бирана?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
8 часов назад, bektemir2 сказал:

 

на какой стр Бирана?

Читайте книгу, Улус Хайду предшественник Могулистана и кыргызы были в этом государстве.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
11 часов назад, bektemir2 сказал:

если почитаете книгу про улус Хайду, к примеру Михал Биран, то узнаете и родоплеменной состав и поймете где кыргызы жили в то время.

на какой странице?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
11.01.2019 в 14:47, povodok сказал:

 После экспансии хунну , элита в захоронениях чаще монголоидного типа

гг этих монголоидов известна?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
9 минут назад, bektemir2 сказал:

гг этих монголоидов известна?

Интересный вопрос! Надо перечитать по новой!) Таштыки измывались над покойниками , но не сжигали. Сжигали уже потом ,весь склеп. Подозреваю , что есть масса трудностей для генетического анализа.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
6 часов назад, asan-kaygy сказал:

Читайте книгу, Улус Хайду предшественник Могулистана и кыргызы были в этом государстве.

 

В принципе логично описано. Но последние енисейские кыргызы которые были переселены джунгарами с енисея в Тянь-Шань было племя Бугу. После них в Минусинской долине кыргызов не осталось.

 http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:7765

Link to comment
Share on other sites

  • 0
17 минут назад, uibraev сказал:

В принципе логично описано. Но последние енисейские кыргызы которые были переселены джунгарами с енисея в Тянь-Шань было племя Бугу. После них в Минусинской долине кыргызов не осталось.

Кыргызские рода до сих пор есть среди хакасов. Но да! После последнего переселения нить кыргызской государственности прервалась окончательно.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
18 минут назад, uibraev сказал:

В принципе логично описано. Но последние енисейские кыргызы которые были переселены джунгарами с енисея в Тянь-Шань было племя Бугу. После них в Минусинской долине кыргызов не осталось.

 http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:7765

что логично описано, на какой странице, что-то я не нахожу?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
20 минут назад, povodok сказал:

Кыргызские рода до сих пор есть среди хакасов. Но да! После последнего переселения нить кыргызской государственности прервалась окончательно.

Из многих тысяч переселенных семей вернулись назад вроде не более двух десятков семей, связь хакасов(ранее именовались таадарами, татарами) с кыргызами - ни о чем

Link to comment
Share on other sites

  • 0
11 минут назад, uibraev сказал:

Из многих тысяч переселенных семей вернулись назад вроде не более двух десятков семей, связь хакасов(ранее именовались таадарами, татарами) с кыргызами - ни о чем

Так-то да! Но все же! Современные хакасы считают себя потомками кыргызов.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
14.01.2019 в 09:12, asan-kaygy сказал:

Приведите свою интерпретацию, которая основывалась бы на истории.

Моя на данный момент единственная и по датам сходиться.

Насчет несколько поколений, вполне возможно смешение раньше началось еще в составе улуса Хайду.

В любом случае это не отменяет факта подсчетов Баязита Юнусбаева и компании

 

"По сообщению Рашид ад-Дина, кыргызы и другие племена Южной Сибири приняли активное участие в борьбе Кучлука с монголами: "После того, как найманы и кереиты были разгромлены в районе верхнего Иртыша, Чингисхан послал свои войска в пограничные районы Туркестана для отражения племен киргиз и тумат и захвата Кушлука и Куду - сыновей государя меркитов, образовавших после своего поражения и бегства враждебное сборище"[104]. С киргизами воевал корпус старшего сына Чингис-хана Джучи[105].

Отсюда видно, что Кучлук предпринял попытку образовать союз племен для отражения монгольской опасности, куда входили и некоторые южносибирские племена. Известно, что и захвачен в плен Кучлук был во владениях тяньшаньских киргизов."http://www.kyrgyz.ru/articles/library/gg_pikov_pamyati_hana_kuchluka_iz_istorii_stanovleniya_mongolskoy_imperii/

Link to comment
Share on other sites

  • 0
52 минуты назад, bektemir2 сказал:

Известно, что и захвачен в плен Кучлук был во владениях тяньшаньских киргизов."http://www.kyrgyz.ru/articles/library/gg_pikov_pamyati_hana_kuchluka_iz_istorii_stanovleniya_mongolskoy_imperii/

емнип Кучлук умер где то на Памире. причем тут кыргызы? они разве уже были в тех краях?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 часа назад, uibraev сказал:

Из многих тысяч переселенных семей вернулись назад вроде не более двух десятков семей, связь хакасов(ранее именовались таадарами, татарами) с кыргызами - ни о чем

Любой незаинтересованный  человек догадывается что ,енисейские не являются у вас большинством.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
58 минут назад, bektemir2 сказал:

"По сообщению Рашид ад-Дина, кыргызы и другие племена Южной Сибири приняли активное участие в борьбе Кучлука с монголами: "После того, как найманы и кереиты были разгромлены в районе верхнего Иртыша, Чингисхан послал свои войска в пограничные районы Туркестана для отражения племен киргиз и тумат и захвата Кушлука и Куду - сыновей государя меркитов, образовавших после своего поражения и бегства враждебное сборище"[104]. С киргизами воевал корпус старшего сына Чингис-хана Джучи[105].

Отсюда видно, что Кучлук предпринял попытку образовать союз племен для отражения монгольской опасности, куда входили и некоторые южносибирские племена. Известно, что и захвачен в плен Кучлук был во владениях тяньшаньских киргизов."http://www.kyrgyz.ru/articles/library/gg_pikov_pamyati_hana_kuchluka_iz_istorii_stanovleniya_mongolskoy_imperii/

Приход монголов для местного населения был благом, Кучлук ведь был настоящим тираном, он даже религиозные преследования устраивал.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
4 минуты назад, кылышбай сказал:

емнип Кучлук умер где то на Памире. причем тут кыргызы? они разве уже были в тех краях?

о чем и спор с АК.  Кыргызы уже были на Тяньшане задолго до пресловутого переселения Ильчигидаем  кыргызов в 1326-1329г. 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Любой незаинтересованный  человек догадывается что ,енисейские не являются у вас большинством.

Если точнее около 50%, объясняется легко, в населении КР южане составляют более 60%, где подавляющее большинство из южан ичкилики и дашткыпчакские племена, связь с енисейскими кыргызами имеется ещё у памирских кыргызов, башкирских кыргызов и фуюйских, все остальное сказки

Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 минуты назад, uibraev сказал:

Если точнее около 50%, объясняется легко, в населении КР южане составляют более 60%, где подавляющее большинство из южан ичкилики и дашткыпчакские племена, связь с енисейскими кыргызами имеется ещё у памирских кыргызов, башкирских кыргызов и фуюйских, все остальное сказки

Фуюйские возможно, а вообще вы читали описание оригинальных сибирских кыргызов? Рыжие , в наколках и т д

Link to comment
Share on other sites

  • 0
4 минуты назад, uibraev сказал:

Если точнее около 50%, объясняется легко, в населении КР южане составляют более 60%, где подавляющее большинство из южан ичкилики и дашткыпчакские племена, связь с енисейскими кыргызами имеется ещё у памирских кыргызов, башкирских кыргызов и фуюйских, все остальное сказки

Думаю у тяншанских большинство местных ребят , + кыпчаки, монголы, карлуки и т д. 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
  • Admin
3 часа назад, uibraev сказал:

В принципе логично описано. Но последние енисейские кыргызы которые были переселены джунгарами с енисея в Тянь-Шань было племя Бугу. После них в Минусинской долине кыргызов не осталось.

 http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:7765

Это бред. Среди енисейских кыргызов, переселенных в Семиречье, в район ставки (урги) на реке Или, не фиксируется племя бугу.

При этом очевидно, что енисейские кыргызы в составе джунгар, противостояли тяньшанским кыргызам, которые вместе с узбеками насмерть бились за свои земли. После разгрома, ен. кыргызы постарались вернуться в Минусу, однако дошли немногие. Именно поэтому в составе современных хакасов очень мало собственно ен. кыргызских фамилий.

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 минуты назад, mechenosec сказал:

Фуюйские возможно, а вообще вы читали описание оригинальных сибирских кыргызов? Рыжие , в наколках и т д

Вы думаете что голубоглазых и рыжих сейчас нет? Все зависит от племени и области, например среди племени моголдор что в Чуйской области вы точно не найдете рыжих светлоглазых

Link to comment
Share on other sites

  • 0
  • Admin
1 час назад, bektemir2 сказал:

"По сообщению Рашид ад-Дина, кыргызы и другие племена Южной Сибири приняли активное участие в борьбе Кучлука с монголами: "После того, как найманы и кереиты были разгромлены в районе верхнего Иртыша, Чингисхан послал свои войска в пограничные районы Туркестана для отражения племен киргиз и тумат и захвата Кушлука и Куду - сыновей государя меркитов, образовавших после своего поражения и бегства враждебное сборище"[104]. С киргизами воевал корпус старшего сына Чингис-хана Джучи[105].

Отсюда видно, что Кучлук предпринял попытку образовать союз племен для отражения монгольской опасности, куда входили и некоторые южносибирские племена. Известно, что и захвачен в плен Кучлук был во владениях тяньшаньских киргизов."http://www.kyrgyz.ru/articles/library/gg_pikov_pamyati_hana_kuchluka_iz_istorii_stanovleniya_mongolskoy_imperii/

Я не согласен с Пиковым насчет тяньшанских кыргызов до монголов. Те единичные источники, на которые ссылаются сторонники этой версии, говорят об этом не прямо, опосредовано. Плюс нет археологических данных.

Кыргызы, как только появились в Могулистане сразу же громко заявили о себе, так как большая их концентрация на Тянь-Шане позволила выгнать оттуда прежних хозяев - могулов.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...