Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[asan-kaygy]

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Мы говорим о разных вещах, я про 8 век, вы про времена на 6-7 веков позже.

Ок, уже не актуально.

 

В Маджму ат таварих санжыра доходит до емнип 8-10 веков

И их Бугу это не бугу 8 века и т.д.

[Rust]

В 30.11.2022 в 11:14, Bas1 сказал:

Он имел ввиду скорее всего казахов, которых не сильно отличал от кыргызов.

Возможно и так.

[ARS]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

Сама формулировка огузы ф4205 потомки чукчей это бредовая формулировка, так как емнип такие субклады у этих двух популяций не обнаружены

Не переиначевайте мои слова !

Хотите сказать что они не имели общих предков 5000 лет назад ?

[asan-kaygy]

6 часов назад, ARS сказал:

Не переиначевайте мои слова !

Хотите сказать что они не имели общих предков 5000 лет назад ?

Вы мне покажите эти субклады у огузов и чукчей.

Пока я вижу только ваши фантазии

[ARS]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вы мне покажите эти субклады у огузов и чукчей.

Пока я вижу только ваши фантазии

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/

 

[ARS]

Только что, ARS сказал:

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/

 

Адыг появился ,родственник Кылышбая 

[Leshrak01]

В 30.11.2022 в 00:15, asan-kaygy сказал:

Нету у тяньшанских саков общих субкладов с кыргызами в статистически значимых масштабах.

А те кого некоторые называют саками или скифами в Туве ими по источникам не являются

Понятно. Спасибо за ответ

[Leshrak01]

@asan-kaygy

Можете пожалуйста составить примерно такую же диаграмму по вашей базе данных. Буду очень благодарен. Просто очень интересно посмотреть.

[asan-kaygy]

10 часов назад, ARS сказал:

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/

 

Покажите мне там чукчей и огузов с этим субкладом

[asan-kaygy]

5 часов назад, Leshrak01 сказал:

@asan-kaygy

Можете пожалуйста составить примерно такую же диаграмму по вашей базе данных. Буду очень благодарен. Просто очень интересно посмотреть.

по кыргызам?

[asan-kaygy]

10 часов назад, ARS сказал:

Адыг появился ,родственник Кылышбая 

Адыг не чукча и не огуз

[Leshrak01]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

по кыргызам?

Да

[asan-kaygy]

Времени мало

[ARS]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Адыг не чукча и не огуз

Что за манера додумывать за кого то , было написано адыг 

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Покажите мне там чукчей и огузов с этим субкладом

Общий субклад у-16323

Теперь вы покажите общий субклад ен.кыргыз и современных кыргыз 

[Leshrak01]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Времени мало

Аа хорошо! Когда будет время, пожалуйста опубликуйте. Думаю всем будет интересно. Там же запрос написать пару минут)

[asan-kaygy]

21 час назад, ARS сказал:

Что за манера додумывать за кого то , было написано адыг 

Общий субклад у-16323

Теперь вы покажите общий субклад ен.кыргыз и современных кыргыз 

Ссылку дайте на эти данные или научные статьи. Нигде я не видел ссылок на то что у чукчей и огузов этот субклад. Одни ваши фантазии

[asan-kaygy]

17 часов назад, Leshrak01 сказал:

Аа хорошо! Когда будет время, пожалуйста опубликуйте. Думаю всем будет интересно. Там же запрос написать пару минут)

Какой запрос. Там надо базу данных сесть разбирать

[Leshrak01]

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Какой запрос. Там надо базу данных сесть разбирать

На самом деле бд же делаются для того, чтобы писать запросы за пару минут, т.е извлекать любую нужную тебе информацию за пару минут. - Это все по идее так должно быть. Но я вашу предметную область не знаю. Наверное там по другому.

[ARS]

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

Ссылку дайте на эти данные или научные статьи. Нигде я не видела ссылок на то что у чукчей и огузов этот субклад. Одни ваши фантазии

Уфулл для вас не аргумент ? 

Теперь вы покажите общий субклад ен.кыргыз и современных кыргыз 

[ARS]

В 28.11.2022 в 12:55, Rust сказал:

Проблема в том, что в сакское время кыргызов на Тянь-Шане не было. Те самые 40% кыргызов R1a, судя по ДНК, потомки "арийских" племен, которые проживали на Саяно-Алтае еще в древние времена. Пришли туда из Синташты, проживали в Минусе во времена Карасукской арх. культуры. Палеогенетика выявила там предка именно этих  40% кыргызов R1a.

Это ещё не означает,  что эти образцы,  потомки ен кыргыз 

В том субкладе , есть алтайцы , рода мундуз , у которых сохранилась легенда о сянбийце Таньшуай , сяньби и ен.кыргызы это разные народы или я ошибаюсь ?

[asan-kaygy]

12 часов назад, ARS сказал:

Уфулл для вас не аргумент ? 

Теперь вы покажите общий субклад ен.кыргыз и современных кыргыз 

Где в Уфулл есть огузы и чукчи?

Конкретно назовите номера образцов

[asan-kaygy]

14 часов назад, Leshrak01 сказал:

На самом деле бд же делаются для того, чтобы писать запросы за пару минут, т.е извлекать любую нужную тебе информацию за пару минут. - Это все по идее так должно быть. Но я вашу предметную область не знаю. Наверное там по другому.

У меня просто времени мало и тратить его на какие то блины, чтобы была общая инфа по киргизам мне не охота.

Мне важны родоплеменная принадлежность кыргызов а это надо базу делать

[olley]

Ранний маркер z93+ найден на юге Урала в восточной части Абашовской археологической культуры (2140–1740 до н. э.).

В научной статье Narasimhan et al. 2018 представлено 357 древних выборок из Центральной и Южной Азии. В том числе из Казахстана, Туркменистана, Узбекистана, Таджикистана. Ссылка на статью и карта ниже.

Автор статьи утверждают что носители Z93 маркера  мигрировали с юга Урала на восток в Алтайские горы. Затем из Алтая на север Индии через Тань-Шаньские и Памирские горы в бронзовом веке.

Лингвистические данные указывают, что кыргызы мигрировали в Тянь-Шань из Алтая.
Генетические данные указывают на миграцию из Алтая.
Кочевой образ жизни кыргызов  в горной местности также указывает на Алтай. 
У кочевников горной местности свои особенности быта обусловленные окружающей средой в отличие от кочевников степной местности.
В долинах и подножьях Тянь-Шаньских гор жили другие люди до прихода кыргызов.  В Чуйской долине (верховье реки Чу)  находился древний город Баласагун и башня Бурана  (11в) . Местное население говорило на карлукском языке. Памятники архитектуры Караханидского государства существуют в других регионах Кыргызстана.

 

Статья "The formation of human populations in South and Central Asia"  https://www.science.org/doi/10.1126/science.aat7487#supplementary-materials

 

Карта миграции Z93

 

 

 

 

[ARS]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Где в Уфулл есть огузы и чукчи?

Конкретно назовите номера образцов

Стоят же флажки туркмен , турка , образцы с Чукотки

[ARS]

1 час назад, olley сказал:

Ранний маркер z93+ найден на юге Урала в восточной части Абашовской археологической культуры (2140–1740 до н. э.).

В научной статье Narasimhan et al. 2018 представлено 357 древних выборок из Центральной и Южной Азии. В том числе из Казахстана, Туркменистана, Узбекистана, Таджикистана. Ссылка на статью и карта ниже.

Автор статьи утверждают что носители Z93 маркера  мигрировали с юга Урала на восток в Алтайские горы. Затем из Алтая на север Индии через Тань-Шаньские и Памирские горы в бронзовом веке.

Лингвистические данные указывают, что кыргызы мигрировали в Тянь-Шань из Алтая.
Генетические данные указывают на миграцию из Алтая.
Кочевой образ жизни кыргызов  в горной местности также указывает на Алтай. 
У кочевников горной местности свои особенности быта обусловленные окружающей средой в отличие от кочевников степной местности.
В долинах и подножьях Тянь-Шаньских гор жили другие люди до прихода кыргызов.  В Чуйской долине (верховье реки Чу)  находился древний город Баласагун и башня Бурана  (11в) . Местное население говорило на карлукском языке. Памятники архитектуры Караханидского государства существуют в других регионах Кыргызстана.

 

Статья "The formation of human populations in South and Central Asia"  https://www.science.org/doi/10.1126/science.aat7487#supplementary-materials

 

Карта миграции Z93

 

 

 

 

https://www.yfull.com/live/tree/R-Z93/

Вот R1a -Z93+