думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Это для вас,мусульман и христиан,но не для нас а для иудеев? Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Это для вас,мусульман и христиан,но не для нас и потом это генетика потверждает , на которых вы делаете выводы о близком родстве сибирскими тюрками Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 т.е по вашеи логике генетика как наука, тоже для людеи писания? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: а для иудеев? Ну у вас же аврамистеческие религии,не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: и потом это генетика потверждает , на которых вы делаете выводы о близком родстве сибирскими тюрками Так эти сибирские тюрки ближе к западным монголам-ойратам,а не к вам ср.азиат.тюркам,не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: и потом это генетика потверждает , на которых вы делаете выводы о близком родстве сибирскими тюрками Вы то здесь при чем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, mechenosec сказал: Ну у вас же аврамистеческие религии,не так? ну да. генетика потверждает то что люди от однои пары произошли , писание тому потверждение, вы не согласны выводами генетиков? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: т.е по вашеи логике генетика как наука, тоже для людеи писания? Не богохульствуйте!лучше читайте коран Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Так эти сибирские тюрки ближе к западным монголам-ойратам,а не к вам ср.азиат.тюркам,не так? люди когда то были одним народом и имели один язык это тоже из писании Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, mechenosec сказал: Не богохульствуйте!лучше читайте коран вот именно Коран приветствует науку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: ну да. генетика потверждает то что люди от однои пары произошли , писание тому потверждение, вы не согласны выводами генетиков? Блажен кто верует Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: Не богохульствуйте!лучше читайте коран стремитесь знаниям и вам будут дарованы блага ( аят из Корана) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 Только что, думан сказал: стремитесь знаниям и вам будут дарованы блага ( аят из Корана) Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 54 минуты назад, mechenosec сказал: смеитесь , пока смеется Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 57 минут назад, mechenosec сказал: а если незнаете не смеитесь, а призадумаитесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Москвич Posted March 12, 2017 Share Posted March 12, 2017 2 часа назад, mechenosec сказал: Вассалитетом, все не обьяснить.тоже так думал,мол южно -сибирские тюрки вассалы.оказывается по аутосомам алтайцы и тувинцы близкие нам калмыкам,ушедшим еще до создания Джунгарского ханства.значит это кровное родство.те и другие чувствовали свою общность.но языки разные.вобщем вопросов больше чем ответов. Были параметры которые сближали людей Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 13, 2017 Admin Share Posted March 13, 2017 12 часов назад, mechenosec сказал: Кстати тяншанские кыргызы тоже близки калмыкам,конечно более отдаленно чем алтайцы и тувинцы,но ближе чем другие ср.азиат.народы к вам.если конечно эта схема аутосом верна.значит сомнения в сибирском происхождении кыргызов и ойратов отпадают? Дело в том, что ойратская история это не один век. Уже в самом начале ойратского ханства кыргызы были в составе орды, непонятно правда все или частично. Могли быть и ханами, если считать Угэчи-кашку кыргызом. В эпосе "Манас" слово "ойрот" синоним слову кыргыз, однако калмак - всегда враг. Супруги некоторых ханов были бурутками, т.е. кыргызками. Позднее, о чем здесь писалось уже не раз, кыргызы были "сипахсаларами" джунгарского войска, т.е. генералами. Когда они отложились и взали сторону уйгуров, хунтайша написал уйгурам гневное письмо. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 В 12.03.2017 в 10:34, Rust сказал: Они были подданными джунгар и были включены в систему сюзеренитета. Енисейских кыргызов было немного на самом деле, но были "люто воисты" - т.е. воинственны. Знать ен. кыргызов как и алтайская были включены в господствующий слой джунгар, ощущали себя джунгарами, отсюда самоназвание горных алтайцев - ойрот. и экзоэтноним "белые калмыки"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 13, 2017 Admin Share Posted March 13, 2017 29 минут назад, кылышбай сказал: и экзоэтноним "белые калмыки"? В отношении кыргызов этот экзоэтноним не использовался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 Белые калмыки это алтайцы. И еще вроде какой то народ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 32 минуты назад, Le_Raffine сказал: Белые калмыки это алтайцы. И еще вроде какой то народ. я их это имел ввиду (админу) Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 2 часа назад, Le_Raffine сказал: Белые калмыки это алтайцы. И еще вроде какой то народ. а черные калмаки кто? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 3 минуты назад, думан сказал: а черные калмаки кто? может собственно ойраты Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 5 минут назад, кылышбай сказал: может собственно ойраты почему черные тогда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 13, 2017 Share Posted March 13, 2017 21 минуту назад, думан сказал: почему черные тогда? может потому что более монголоидыные или более воинственные Link to comment Share on other sites More sharing options...