Jump to content



Guest ramojz

Тарбаган.

Recommended Posts

Надо быть очень осторожным чтобы не заражаться чумой.

 

Внимательно вглядываться в косточки? Например, как вы состорожничали поедая боодог? Пошли после этого проверяться в больницу? Или это как в русской рулетке, одно из двух, или повезло, или не повезло? Может быть сперва надо понести тушку в лабораторию, а потом только нашпиговывать его раскаленными камнями, когда после соблазнительных запахов уже поздно думать об опасности? А если еще и под арак, так вообще башню снесет.   :)  

Link to post
Share on other sites

Марко Поло писал,что средневековые татары(монголы) ели крыс летние месяцы.И Плано Карпини тоже писал об этом(фараоновый крыс). Для европейцев,казахов или для лесных народов -тарбаган это крыс ,только степной. Тарбаган-степное животное. 

 

В словосочетании "фараоновые крысы" тарбаганов/сурков увидел лишь комментатор текста, но это не факт, он сам не уверен и осторожничает используя как всегда вводное слово "вероятно", о чем свидетельствует то, что здесь же он в них видит и сусликов (песчаных и желтых).

 

Но ведь раньше и казахи в детском возрасте любили ловить и жарить на огне мясо сусликов (песчаных "зорман", у монголов это "зурам" и желтых "сарышунакь"), мясо которых вкусное и чистое, ибо они питаются только злаками. Повзрослев казачата бросали это баловство и переходили строго на конину иногда прерывая ее бараниной. :az1:

Например, кто в детстве не ловил на крышах и не ел голубей или не пил текущий весной с деревьев сок (березы, клена и прочих), или не ел всякую траву, ягоды и сорняки (паслён, сладкий корень, листья карагача, калачики, корни камыша, вертушки клена), не обсасывал соломинки, предварительно засунув их в норы ос и муравьев и т.д. и т.п., короче, всякую чепуху? :)      

Link to post
Share on other sites

Да, чума --- боязнь от тарбагана как например у японцев из ядовитой рыбы ...

Надо быть очень осторожным чтобы не заражаться чумой.

 

По-монгольски "тарвага өвчин" буквально "болезнь сурка", т.е. смертельная болезнь "бубонная чума", переносчиком которой является сурок (тарвага или тарбаган).

 

Enhd, хорош рисковать!  :)

Link to post
Share on other sites

 

Да, чума --- боязнь от тарбагана как например у японцев из ядовитой рыбы ...

Надо быть очень осторожным чтобы не заражаться чумой.

 

По-монгольски "тарвага өвчин" буквально "болезнь сурка", т.е. смертельная болезнь "бубонная чума", переносчиком которой является сурок (тарвага или тарбаган).

 

Enhd, хорош рисковать!  :)

 

Невежда как обычно... :lol:

Чума - тахал

чума которая из тарбагана - тарваган тахал

 

чтоб впредь знали некоторые...

Edited by enhd
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

А что сурковая бубонная чума отличается от обычной бубонной чумы?

Наверно нет.

А у нас этой эпидемией заражается из тарбагана поэтому называют "тарваган тахал".

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

 

Xiongnu Period Settlement Patterning in the Khanui Valley

 

Animal Exploitation

 

Animal taxa exploited at Xiongnu habitation sites in the Khanui valley include the four maindomesticates for this period and region, that is, horse, cattle, sheep and goat. From the animalbones that could be identified to taxa, sheep/goat is the most commonly occurring taxon with54%10, followed by horse with 25%11and cattle with 16%12 of the faunal material from the num-ber of identified specimens. 

 

In addition, bones of marmot (Marmota sp.)13 were identified at two summer campsite areas along the river. Given that marmots do not normally inhabit this part of the valley due to its flood plain activity and that cut marks were found on one specimen, it suggests that marmots were used, as is the case today, as a complementary seasonal resource during the Xiongnu period.

 

http://www.academia....Valley_Mongolia

Link to post
Share on other sites

Перевод?

Перевод- хунны использовали тарбагана в пищу.

 

Из хиргисура тоже нашли кости тарбагана.

Древние кыргызы тоже ели тарбаганину  что ли?    :D

 

 

 

7. Burned two bones of skull Two femurs and tibia, fibula bone of marmot? Long bone fragment of large animal and long bones of two rodent individuals Sheep right ankle bone and tibia fragment Right part of mandible of very small rodent Two femurs, two tibia of marmot Long bones (femur, tibia, humerus of 4-5 individuals of rodent) Small fragment of long bone sheep or goat Long bone fragments of large animal Sheep left ankle bone

 

 

http://dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/bitstream/2297/3555/3/AN10407034-28-4.pdf.txt

Link to post
Share on other sites
 

Репортажи
Небесные пастбища алтайцев

Максим Костин


Алтайцы продолжают традиции предков. 


Старшие дети спешно убирали завтрак - из сурка (тарбаган)!



000a5w5f.jpg

 

 

 

 

 

Сурок серый, сурок алтайский  

Сурок серый, сурок алтайский (Marmota baibacina Kastschenko, 1899), вид рода сурков. Крупный: длиной тела до 65 см, длина хвоста до 13 см. Окраска верха песчано-жёлтая. На спине чёрная или чёрно-бурая рябь. Брюхо темнее и рыжее боков. Голова, шея и передняя часть спины окрашены темнее. Окаймление губ белое, на подбородке белое пятно. Хвост без чёрного кончика, снизу тёмный. В кариотипе 38 хромосом. На территории России описаны 4 подвида.

surok.jpg

Сурок

Распространён в предгорных и горных (до 4000 м над уровнем моря) степях и на альпийских лугах Юге Западной Сибири, Тувы, северо-западной Монголии, восточного Казахстана, Киргизии, северо-западного Синьцзяна. Встречается во всех высотных поясах от остепнённых подножий до альпийских лугов, чаще всего в горной степи. Живёт колониями. Семейные участки небольшие, около 0,5 га. Постоянные норы сложные, в зимовочных норах по одной гнездовой камере, есть уборные, запасные ходы, земляная насыпь перед входом (бутан) слабо выражена. У входа в нору утоптана площадка. Временные норы простые. Запасов на зиму не делает. В спячке проводит 7-8 месяцев. На спячку в норе зверизалегают семьями. Питается сочными растительными кормами – листьями, цветками, молодыми побегами, примесь животной пищи невелика. Гон весной после пробуждения. Приносит 1 выводок в году. В помёте от 2 до 6 молодых. Половозрелость на 3 году. Во многих местах истреблён.
Промысловый вид, добывается ради шкурки, целебного жира, мяса. Природный носитель возбудителя чумы.

 
Link to post
Share on other sites

Нет, нам и конины с бараниной достаточно. Это вы все время утверждаете, что ваши предки охотились и ели всяких там фараоновых мышей.  :)

 

Будьте уверены, что все названия животных в тюркских и монгольских языках с таким окончанием ("аң" - зверь, животное) имеют имено такую очень простую, но древнейшую тюркскую этимологию:

 

Тарбақ аң (сурок) - зверек с растопыренными лапками

Арсыл аң (лев) - рычащее, рыкающее животное, хищник

Құла аң (кулан) - животное, лошадь саврасой масти

Тарпа аң (дикая лошадь) - необъезженное, неприрученное к езде, необузданное брыкающееся животное лошадь 

Саз аң (сазан) - обитающее в иле животное, рыба

и т.д. и т.п.

 

С тышқан надо смотреть что может обозначать первая часть слова, думаю из той же кухни, просто не все может объясняться с позиции казахского языка, фонетика изменялась, надо привлекать и другие тюркские языки. 

Link to post
Share on other sites

Слово жылан как обьясняется?  :D 

Жылан это змея ПО русски  по немецки  Шлянге ,   ия ия  шланге  ! слово  Шланг (от нидерл. Slang змея, шланг, нем. Schlange змея)   ЖылАН - 

По сравнению с другими пресмыкающимися у змей наиболее развитый орган тепловой чувствительности. Он находится на лицевой ямке между глазом и носом с каждой стороны головы. Гадюкипитоныудавы обладают чувствительными рецепторами, расположенными в глубоких канавках на морде. Они позволяют им «видеть» тепло, излучаемое теплокровной добычей (например, млекопитающими). Другие представители оснащены тепловыми рецепторами, выстилающими верхнюю губу чуть ниже ноздрей[12]. У ямкоголовых змейтермолокаторы позволяют определять даже направление источника теплового излучения. При этом они воспринимают инфракрасное излучение, исходящее от окружающих предметов, именно по его тепловому действию[14].

Жылу - Тепло  Ан -зверь 

375px-Wiki_snake_eats_mouse.jpgТермограмма: холоднокровная змея схватила теплокровную мышь

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites

А еще Тукан (птичка, которая "тук-тук" огромным клювом по дереву):

 

226px-Ramphastos_toco.jpg

 

Шутка, а то Peacemaker подхватит тут же утку.  :D

Link to post
Share on other sites

А если серьезно, то имхо, список можно продолжить и вместе поразмышлять над этимологией:

 

Кьоян или Кьойан (заяц) -

Булан (лось) - була (вольное) + ан? 

Булгын или Булган? (соболь) -

Саускьан (сорока) -

Джайран (джейран) - жүйрік (быстрое) + ан)

Кьабылан (леопард) - кьаблан (храброе) + ан? 

Кьыран (степной орёл) - кьыр (степь) + ан (дикая птица)?

Зорман (суслик) - сор (солончаковый) + ан (зверёк)?

Шаян или Шайан (рак) - ушы (с острием, с клещами) + ан (насекомое)?

Саратан (майский жук) - 

Шыбын или Шыбан? (муха) - ушып (летающее)? + ан (насекомое)?

Кьутан (цапля, аист) - 

Табан или Тыран (лещ) - Таба (плоская подобно сковороде, блюдцу) + (рыба)?

Сылан (нельма) - сыла (изящная) + ан (рыба)?

Жайын или Жайан? (сом) - жай (обыкновенная, простая) + ан (рыба)?

Шортан (щука) - шорт (быстрая, молниеносная) + ан (рыба)? или сор 

Link to post
Share on other sites

Мышь на тюркских языках:

 

Сичкьан - древнетюрк.

Шышкьан - шор

Чычкьан - алтай

Чычкан - кыргызы

Сычкьан - казан татарлары

Сичан - азери и крым татарлары

Чичхан - карачайбалкары

+

Чичкану - венгерский

 

От "чоч - шош" (пугливое)?

Link to post
Share on other sites

Мышь на тюркских языках:

 

Сичкьан - древнетюрк.

Шышкьан - шор

Чычкьан - алтай

Чычкан - кыргызы

Сычкьан - казан татарлары

Сичан - азери и крым татарлары

Чичхан - карачайбалкары

+

Чичкану - венгерский

 

От "чоч - шош" (пугливое)?

Link to post
Share on other sites

Наверное это русские на видео. Но казахи тарбагана не едят, его едят у нас орлы.

Кстати еще одно из существующих его названий это "байбак". С учетом взаимозаменяемости в тюркских языках фонем "б/м" хорошо этимологизируется с казахского: "маймақ" - косолапый, неуклюжий, т.е. своего рода синоним названия "тарбақ аң" (тарбаган):

 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fsozdik.kz%2Fru%2Fdictionary%2Ftranslate%2Fkk%2Fru%2F%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BC%25D0%25B0%25D2%259B%2F&ei=DWfgVJGJFeGqywOC9YDQBQ&usg=AFQjCNH07QFRYuchYFnT3ulUs1sGXghYxg&bvm=bv.85970519,d.bGQ

Link to post
Share on other sites

Наверное это русские на видео. Но казахи тарбагана не едят, его едят у нас орлы.

Кстати еще одно из существующих его названий это "байбак". С учетом взаимозаменяемости в тюркских языках фонем "б/м" хорошо этимологизируется с казахского: "маймақ" - косолапый, неуклюжий, т.е. своего рода синоним названия "тарбақ аң" (тарбаган):

 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fsozdik.kz%2Fru%2Fdictionary%2Ftranslate%2Fkk%2Fru%2F%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BC%25D0%25B0%25D2%259B%2F&ei=DWfgVJGJFeGqywOC9YDQBQ&usg=AFQjCNH07QFRYuchYFnT3ulUs1sGXghYxg&bvm=bv.85970519,d.bGQ

 

Зорман это тоже казахское слово? Я считаю,что казахское слово "суйыр" пошло от слова "зурман,зурам,зорман".

 

07.jpg

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...