Jump to content



Guest Эльтебер

Каракорум

Recommended Posts

7 часов назад, Rust сказал:

Подводя итог теме следует сказать, что все попытки фольков "убрать" Каракорум из Монголии, разместив его на юге Алтая, и перенеся туда монгольскую, найманскую, меркитскую, кереитскую орды (!!!) обернулись пшиком. См. информацию по стеле, найденной в Каракоруме.

 

Ув. Рустам, рано ставить точку в таком чрезвычайно спорном вопросе. 

В дополнение к приведенным в теме множеству аргументов есть еще и другие. Мне банально мешает нехватка времени.

 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Карай сказал:

"...как сообщает один из биографов Н.М. Ядринцева, "кому-то пришло в голову посоветовать ему бросить Иркутск, оставить на кого-нибудь "Восточное обозрение" и поехать в Монголию разыскивать мифический Каракорум".

 

Ув. Карай, вы каракорумовед или все же хархориновед?

Если ссылаетесь на Ядринцев и будете ссылаться на Киселева, то явно вы второе. :)

 

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Карай, вы каракорумовед или все же хархориновед?

Если ссылаетесь на Ядринцев и будете ссылаться на Киселева, то явно вы второе. :)

 

когда-нибудь и у Вас будут биографы.... и они напишут, что кое-кто настоятельно советовал Вам закрыть тему Каракорума:P

Link to post
Share on other sites

Вот кажется новое видео как раз по теме с участием С. Дмитриева.

 

PS: Если кто не смотрел уже рекомендую его лекции по Древнему Китаю выложенные в ютубе.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin
18 часов назад, АксКерБорж сказал:

Ув. Рустам, рано ставить точку в таком чрезвычайно спорном вопросе. 

В дополнение к приведенным в теме множеству аргументов есть еще и другие. Мне банально мешает нехватка времени.

Нет нормальных аргументов. Одни предположения против реальных артефактов. Так что еще раз уточню - что у вас теория фейковая и бесполезная.

Link to post
Share on other sites
07.04.2021 в 10:09, Rust сказал:

Нет нормальных аргументов. Одни предположения против реальных артефактов. Так что еще раз уточню - что у вас теория фейковая и бесполезная.

 

Да, я знаком с вашим личным мнением.

Но ведь есть участники форума, настоящие и будущие, а также многочисленные гости форума.

Все они могут ознакомиться с темой и с моими многочисленными аргументами и фактами, изложенными в ней, с самого начала.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
15 часов назад, АксКерБорж сказал:

Да, я знаком с вашим личным мнением.

Но ведь есть участники форума, настоящие и будущие, а также многочисленные гости форума.

Все они могут ознакомиться с темой и с моими многочисленными аргументами и фактами, изложенными в ней, с самого начала.

Любой нормальный читатель поймет, что наличие стелы в Каракоруме это железобетонный аргумент против вашей фольковой версии об отсутствии Каракорума в Монголии. 

Или покажите стелу с эмильского Каракорума? Или даже развалины? Хоть монетку какую?

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rust сказал:

Или покажите стелу с эмильского Каракорума? Или даже развалины? Хоть монетку какую?

 

Ответ простой, ув. Рустам.

Просто никто там Кара-Корум никогда не искал.

Все всё (не только Кара-Корум, но и захоронение первых татарских великих ханов) ищут в Монголии будучи уверенными, что это и есть средневековый Моголистан, Монгол улус.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
14 минут назад, АксКерБорж сказал:

Ответ простой, ув. Рустам.

Просто никто там Кара-Корум никогда не искал.

Все всё (не только Кара-Корум, но и захоронение первых татарских великих ханов) ищут в Монголии будучи уверенными, что это и есть средневековый Моголистан, Монгол улус.

 

С вами бесполезно что-то обсуждать, убеждаюсь который раз. По стелу что скажите - опять подделка? Злобные халхи насмотрелись сериалов и подбросили стелу в 19 век?

Link to post
Share on other sites
Только что, Rust сказал:

С вами бесполезно что-то обсуждать, убеждаюсь который раз. По стелу что скажите - опять подделка? Злобные халхи насмотрелись сериалов и подбросили стелу в 19 век?

 

Хотя вы не ответили на мои многочисленные аргументы и факты, изложенные в теме, но я вам выскажу свое мнение о стеле, но позже.

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
1 час назад, АксКерБорж сказал:

Хотя вы не ответили на мои многочисленные аргументы и факты, изложенные в теме, но я вам выскажу свое мнение о стеле, но позже.

Ваши аргументы ничтожны и являются типичным фольком. 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Rust сказал:

Ваши аргументы ничтожны и являются типичным фольком. 

 

Пусть каждый читающий мои посты сам сделает для себя выводы.

 

Link to post
Share on other sites

 

Музей Хархорина 21 века.

Скудные артефакты, не свойственные центру евразийской империи, судя по их характеру не ранее 17 века, в основном связанные с Тибетским буддизмом (ламаизмом), а также с культурным влиянием и торговлей с поздним Китаем:

https://www.tury.ru/sight/id/24829

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
22 часа назад, АксКерБорж сказал:

Музей Хархорина 21 века.

Скудные артефакты, не свойственные центру евразийской империи, судя по их характеру не ранее 17 века, в основном связанные с Тибетским буддизмом (ламаизмом), а также с культурным влиянием и торговлей с поздним Китаем:

https://www.tury.ru/sight/id/24829

Очередное вранье? 

Цитата

Среди экспонатов выставки - каменные идолы и скульптуры, оленные камни, каменные орудия труда, серебряные монеты времён Чингисхана и Угэдэя, печати и другие символы власти правителей Монгольской империи, изделия из полудрагоценных камней, фарфора и бронзы, в том числе бронзовое зеркало, изготовленное в XIII веке, ритуальные чаши, статуэтки. 

 

Link to post
Share on other sites
07.04.2021 в 00:40, Карай сказал:

когда-нибудь и у Вас будут биографы.... и они напишут, что кое-кто настоятельно советовал Вам закрыть тему Каракорума:P

Ага, в биографии казахского Шлимана...  :D

Link to post
Share on other sites
22.04.2021 в 16:51, Rust сказал:

Очередное вранье? 

 

Вы не верите экспонатам Хархоринского музея?

 

22.04.2021 в 16:51, Rust сказал:

1) серебряные монеты времён Чингисхана и Угэдэя

2) печати и другие символы власти правителей Монгольской империи

3) бронзовое зеркало, изготовленное в XIII веке

 

Артефакты в студию!

 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, buba-suba сказал:

Ага, в биографии казахского Шлимана...  :D

Уже и Шлиман не из НЕМЕТЧИНЫ? :blink: Я что-то пропустила....

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Карай сказал:

Уже и Шлиман не из НЕМЕТЧИНЫ? :blink: Я что-то пропустила....

Забыл взять в кавычки... "АКБШ" ... :D

Link to post
Share on other sites
  • Admin
19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вы не верите экспонатам Хархоринского музея?

Артефакты в студию!

Угу, сгоняйте сами, увидете многое...

Link to post
Share on other sites
23.04.2021 в 12:14, buba-suba сказал:

Ага, в биографии казахского Шлимана...  :D

 

23.04.2021 в 22:27, Карай сказал:

Уже и Шлиман не из НЕМЕТЧИНЫ? :blink: Я что-то пропустила....

 

24.04.2021 в 06:00, buba-suba сказал:

Забыл взять в кавычки... "АКБШ" ... :D

 

24.04.2021 в 13:24, Rust сказал:

Угу, сгоняйте сами, увидете многое...

 

Ув. Рустам, вот мнение админа одного из российских региональных сайтов, на форуме историков:

"... Меня например совершенно не убеждает история Ядринцева, Позднеева и Киселева, что они нашли Каракорум. С моей точки зрения они выдают желаемое за действительное. Они все трое искали доказательства своей версии, а не истины.

Ядринцев очень хотел открыть Каракорум и когда нашел что-то, ни чуть не сомневался в своем открытии. Но ведь и Колумб не сомневался, что в Индию приплыл.
Позднеев же и Киселев действовали по принципу "был бы человек, а под статью подведем, доказательства найдутся".

 

Лично мое мнение - не отнять, не прибавить!

 

Link to post
Share on other sites

В год Цзимао 125, Чингис, во главе войск, отправился в поход на западные страны.

В год Гэн чэнь 126, Чингис дошел до реки Ердиши и здесь провел лето. [192]

Осенью, он двинул войска; все проходимые им города, он брал; дошел до города Отолор 127. Чингис оставил здесь второго и третьего царевича осаждать; вскоре они покорили его.

ЧХ с войсками, оказывается, целый год добирался на запад до Иртыша, где по АКБ его коренные земли и Каракорум... 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIII/1220-1240/Starinn_kit_skaz_cingiz_chan/frametext.htm

Link to post
Share on other sites
  • Admin
21 час назад, АксКерБорж сказал:

Ув. Рустам, вот мнение админа одного из российских региональных сайтов, на форуме историков:

"... Меня например совершенно не убеждает история Ядринцева, Позднеева и Киселева, что они нашли Каракорум. С моей точки зрения они выдают желаемое за действительное. Они все трое искали доказательства своей версии, а не истины.

Ядринцев очень хотел открыть Каракорум и когда нашел что-то, ни чуть не сомневался в своем открытии. Но ведь и Колумб не сомневался, что в Индию приплыл.
Позднеев же и Киселев действовали по принципу "был бы человек, а под статью подведем, доказательства найдутся".

Лично мое мнение - не отнять, не прибавить!

Угу, еще Фоменко сюда запостите. Батый - это Мономах, а Чингисхан это Наполеон? Обычные для вас, фольков, аргументы: одна бабка сказала...

Link to post
Share on other sites
26.04.2021 в 12:19, Rust сказал:

Угу, еще Фоменко сюда запостите. Батый - это Мономах, а Чингисхан это Наполеон? Обычные для вас, фольков, аргументы: одна бабка сказала...

 

Ваш коллега не фольк.

 

Link to post
Share on other sites
25.04.2021 в 21:31, buba-suba сказал:

В год Цзимао 125, Чингис, во главе войск, отправился в поход на западные страны. В год Гэн чэнь 126, Чингис дошел до реки Ердиши и здесь провел лето. [192] Осенью, он двинул войска; все проходимые им города, он брал; дошел до города Отолор 127. Чингис оставил здесь второго и третьего царевича осаждать; вскоре они покорили его. ЧХ с войсками, оказывается, целый год добирался на запад до Иртыша, где по АКБ его коренные земли и Каракорум... http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIII/1220-1240/Starinn_kit_skaz_cingiz_chan/frametext.htm

 

Вы правильно держите текст, не вверх ногами?

А то складывается впечатление, что читаете книгу, а видите финики.  

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...