Династии Великой степи

[asan-kaygy]

 

Рашид ад-Дин

 

Это племя имеет несколько ветвей, но [из них] известны две ветви: одну [называют] джадай, ее [же] называют [и] баяут, а другую – кэхэрин-баяут. Джадай ⁹¹² – речная долина в Монголии. 

Видимо, эту фразу Асан Кагы не понимает.

 

Видимо, здесь вы очень сильно фантазируете и видите слово кыпшак, там где его нет.

[АксКерБорж]

Рашид ад-Дин

 

Джадай – речная долина в Монголии.

Юрты их по реке Селенге. 

 

Обе реки в Моголистане, целенаправленный искаженный перевод отождествил их с не очень близко созвучными гидронимами на территории Халхи. 

 

Тема чрезвычайно обширная и будущего.

[Kirikmiltik]

Киргизско-кыпчакские отношения - Петров К.И.

 

83кори, баргу, тумат и байаут, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум, также близки к этой области»,— говорит Рашид ад-дин, перечисляя соседей киргизской области Кэм-Кэм-'джиут.1 Если одна из ветвей исконно монгольского приенисейского племени байа(в)ут являлась в IX—XI вв. коленом (ветвью) и огузов, и имеков-кимаков, населявших Енисейско-Иртышское междуречье, то это служит доказательством омонголивания огузских племен баят, участия татаро-монгольских племен в этногенезе кимаков и дру- ¦ гих племенных объединений Иртышско-Енисейского междуречья.. Оно могло иметь место с начала нашей эры, когда в эпоху возвышения союза сянь-би в Енисейско-Иртышское междуречье хлынули монголоидные племена, которые вытеснили часть местного европеоидного населения, а с остатками смешались. Результатом явилось, . как известно, формирование смешанной южно-сибирской монголоидной расы. Можно полагать, что пришлые монголоидные племена, покоряя группы местных племен, давали им свои названия. Впоследствии некоторые из них оказались монголоязычными, некоторые — тюркоязычными. как в случае с кимаками.

[Peacemaker]

Джадай ⁹¹² – речная долина в Монголии .А тех, что сидят в степи, называют кэхэрин-баяут. Юрты их по реке Селенге

 

[Peacemaker]

 

 

 

 

 

 

Элбэгдорж Цахиагийн ,прямой потомок джалайрского Мухулая,президент Монголии.

[Kanter]

912. В тексте написано именно с такою огласовкою. В ркп. L, Р – х?ди; у Березина – то же самое (по его чтению – «Джида»). Джида – ныне один из левых притоков р. Селенги.

Джида -Жиде 



Дикая Жида растёт  на берегу рек .

[АксКерБорж]

 

Джадай ⁹¹² – речная долина в Монголии .А тех, что сидят в степи, называют кэхэрин-баяут. Юрты их по реке Селенге

 

 

 

Все дело в том, что Рашид-ад-дин под Могулистаном понимал один географический регион и страну западнее Алтая, а вы под ним понимаете регион и страну восточнее Алтая, где в современности возникло государство с созвучным названием Монголия.

 

Отсюда вывод, что и реки летописец описывает одни западнее Алтая, а вы воспринимаете за них другие в Халхе.

 

Для этого достаточно привести указанную цитату чуть шире, без отрыва от контекста, и тогда в ней появятся географические и событийные привязки, чтобы более точно (без тёзок и созвучий  ) отождествить эту реку:

 

РАД:

 

"... Джадай – речная долина в Монголии (не торопитесь воспринимать ее за современную Монголию, в оригинале текста "в Могулистане"). 

... Юрты их по реке Селенге (не торопитесь воспринимать ее за Селенгу, у Джувейни река носит название Слнкай, у РАДа Кара-Сленке, в Сокровенном сказании Сэлэнчэ).

... Два ее истока: Курбан-Кахт и Бурэ-ундур, являющиеся Великим гуруком." 

 

Выводы:

 

1) У автора нет и речи, что Джадай впадает в Сленке (у вас Джида впадает в Селенгу)))) 

2) Дан самый главный ориентир - Великий Курук, место которого в других местах летописи, да и у других летописцев, дается бесспорно - это западные склоны Алтая, верховья Кара Иртыша, рядом притоки, впадающие в Кара-Иртыш. 

Таким образом, Сленке/Слнкай, Джадай, Курбан, Бурэ и прочие реки текут с Алтая в западном направлении, о чем летописец утверждает в других местах своей летописи!!!

 

Нынче многие топонимы в СУАР КНР переименованы, что имело место, например, и в Казахстане.  

[АксКерБорж]

 

На казахском не баяут ,а получится как байлар

Это говорит о том,что кипчакские ханы изначально говорили на монгольском.

 

Вы сами прекрасно знаете, что баяты это еще домонгольский тюркский этнос и что окончание "т" присуще было больше древнетюркскому и согдийскому, чем современным монгольским. Да и окончание ли это множественного числа никто сказать не сможет. Мало ли в тюркских языках слов, оканчивающихся на "т" - антропонимы, этнонимы, топонимы и т.д.

 

Короче, не ищите созвучий.

 

ДТС:

 

[alp-bamsi]

 

Окончание "ут" прямо указывает на их монгольское происхождение.

окончания -т, -с и т.д. были также в древнетюркском

[Peacemaker]

в Сокровенном сказании Сэлэнчэ)

 

 

 

§115. Temuĵin, Tooril-qan, ĵamuqa, ğurban qantutču, Merkidun Čorğan ker čoğoriulĵu,     Čoqtai eme-i arbilaĵu,

 

Orqan, Selaŋķe qoyar-un Talqun-aral-ača ičurun, Temuĵin, ĵamuqa, qoyar qantutču, Qorqonaq-ĵubur ĵorin ičuba. Tooril-qan ičurun, Burqan-qaldun-no ķeru-ber Hokortu-ĵubur daarin, Qačauratu-subčit, Huliyatu-subčit daarin, ķoruen ino abalaat, Tuula-in Qara-tun-ni ĵorin ičuba.

В ССМ написано как СЕЛАНКЕ.

Да еще слепой .

[Rust]

Peacemaker - я вижу Вам опять захотелось в отпуск?

[Peacemaker]

Значит,вы поддерживаете мнение народного депутата АКБ.

[Rust]

Нет я не поддерживаю АКБ, только отвечаю ему аргументами, а не оскорблениями.

[цеванрабдан]

 

 

 

 

 

 

Элбэгдорж Цахиагийн ,прямой потомок джалайрского Мухулая,президент Монголии.

он ойрат-захчин,его отец перекочевал из Китая в Монголию на рубеже 50х годов прошлого века,предки по мужской линии все западно-монгольские.

[Peacemaker]

https://twitter.com/elbegdorj/status/312955038962155522

 

 

Не все захчины есть ойраты.Его деда даже звали "Монгол".

Такое имя есть среди нынешних калмыков?

[Peacemaker]

 

 

1. Мухлай овогт Гачинхүүгийн Алтанзаяаг танхайрах гэмт хэргийг догшин авирлаж, зэвсгийн чанартай бусад зүйл хэрэглэж үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай.

 

 

http://www.shuukh.mn/eruuanhan/5325/view

[Peacemaker]

 

 

1. Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.13 дахь хэсэгт зааснаар Есүхэй овогтой Нэргүйн Тэмүүжинг 1990 оны 1 дүгээр сарын 25-ны өдөр төрсөн болохыг тогтоосугай.

 

 

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/70137/view

[цеванрабдан]

https://twitter.com/elbegdorj/status/312955038962155522

 

 

Не все захчины есть ойраты.Его деда даже звали "Монгол".

Такое имя есть среди нынешних калмыков?

согласен,не все захчины(пограничники) ойраты.имя "Монгол" среди нынешних калмыков встречается,также как и имя Мухла(й).

не буду нагнетать,главное,что Элбегдордж один из монголов.

[Peacemaker]

 

Арулад Боорчи овогт Х.Чилаажав.

прямой потомок Боорчи нойона, директор Национальной библиотеки Монголий.происхождение Дэлгэр сомон,Гоби-Алтайский аймак.

[АксКерБорж]

Х.Чилаажав прямой потомок Боорчи нойона.

 

[АксКерБорж]

Боорчи нойона

 

Судя по языку племени (помните "Конкотан" - большеносый и каз. Конкатанау - большеносый?), по имени (по Березину - Буркутчи) и по традициям (РАД: на вопрос Чингизхана тот признался, что наилучшим наслаждением для мужчины является охота с ловчими птицами, что кстати подтверждает и его имя), этот нойон был тюрком.

[АксКерБорж]

Спам и холивар от Peachemaker'а скрыт.

[Peacemaker]

 

 

 Хариуцагч: 1969 оны 09 дүгээр сарын 05-ны өдөр төрсөн, 46 настай, эмэгтэй, Сэлэнгэ аймгийн Сайхан сумын Номгон 3 дугаар баг, 24 айлын 3 тоотод оршин суух Вангаахан овгийн Бямбаагийн Амартуяа /РД: МФ69090504/-д холбогдох зээлийн гэрээний үүрэгт 10.468.407 төгрөг гаргуулахыг хүссэн иргэний хэргийг 2014 оны 12 дугаар сарын 08-ны өдөр хүлээн авснаар хянан хэлэлцэв.

http://shuukh.mn/irgenanhan/27355/view

 

Прямая потомница керейтского Ван-хана.

[АксКерБорж]

Переведите ссылку на русский язык.

[Peacemaker]

 

 

ДЕТИ ГЮН-ХАНА—САМОГО СТАРШЕГО ИЗ ВСЕХ СЫНОВЕЙ ОГУЗА-ХАНА 

1. Гайы (Кайи-Кият), т. е. могущественный; [его рода] тамга: онгон — белый сокол, доля мяса — правая лопатка. 

Представители этого  монгольского племени стали основатели таких государств как Кимакский каганат, государство Газневидов, Османская империя. Часть племени переселилась в южно-русские степи, они известны в древнерусских летописях как каепичи и ковуи. По одной из версий, могли быть основателями г. Киев (Кайы - Киев)