Алтай Posted January 3, 2007 Share Posted January 3, 2007 Скажите, пожалуйста, почему сочетание Зюн гар (джун гар, чжун гар, цзон гар, зен гор) переводится как "левое крыло". Ведь для монгол направление "вперед" осмысливалось на полуденное солнце, т. е. на юг. И если в Средние века произошло разделение Монголии на Восточную и на Западную, то Джунгарские земли (Западная Монголия) логичнее назвать "правой рукой" (если ориентироваться на юг). Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 3, 2007 Share Posted January 3, 2007 Скажите, пожалуйста, почему сочетание Зюн гар (джун гар, чжун гар, цзон гар, зен гор) переводится как "левое крыло". Ведь для монгол направление "вперед" осмысливалось на полуденное солнце, т. е. на юг. И если в Средние века произошло разделение Монголии на Восточную и на Западную, то Джунгарские земли (Западная Монголия) логичнее назвать "правой рукой" (если ориентироваться на юг). Джунгар (зюнгар) это касается ойратам, т.е. делениям внутри ойратов, а не общемонгольскому разделению. Надо подходит с этой точки зрения. Для монголов они были ойраты в общем смысле и "зюнгар" в конкретнем времени истории. Т.е. никакими "левыми" или "правыми" руками для монголов они не были после полного разделения от обще-монгольского улуса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алтай Posted January 3, 2007 Author Share Posted January 3, 2007 Спасибо, уважаемый enhd. Скажите, пожалуйста, а было ли в Центральной Азии название, которое можно было бы перевести как "правое крыло"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted January 3, 2007 Share Posted January 3, 2007 Спасибо, уважаемый enhd.Скажите, пожалуйста, а было ли в Центральной Азии название, которое можно было бы перевести как "правое крыло"? Монголы ойратов называли как "баруун монгол" - "западные монголы". Когда появившиеся термин не могу сказать. Монгольские ханы (после великих хаанов) своего государства делили на центральные, правые и левые крылъя "голын тумэн", "зvvн тvмэн", "баруун тvмэн" - буквально на центральные, левые и правые тумены, вместо "гар" используется военно-админ. деление "тумэн". К сожалению более подробных инфо не смогу давать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
teuke Posted September 24, 2009 Share Posted September 24, 2009 Джунгар (зюнгар) это касается ойратам, т.е. делениям внутри ойратов, а не общемонгольскому разделению. Надо подходит с этой точки зрения. Для монголов они были ойраты в общем смысле и "зюнгар" в конкретнем времени истории. Т.е. никакими "левыми" или "правыми" руками для монголов они не были после полного разделения от обще-монгольского улуса. например, какого деления внутри ойратов? Если бы у ойратов было такое деление, то наряду с чжунгар были бы и точно также барунгар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
