Jump to content



Guest Rust

Cаки, Скифы

Recommended Posts

20.12.2019 в 03:17, Uighur сказал:

 Конкретно пра-тюркская семья судя по анализу лингвистов родом прямиком из этого региона. Афанасьевцы и/или андроновцы и/или прочие ранние культуры данного региона возможно предковые для тюркской языковой семьи. 

Что интересно , на "эталонных" землях современной Хакасии , где впервые были выделены археологические культуры "афанасьевцев" и "андроновцев" , где тысячу лет гордо правил род Кыргыз , где и по сей день проживают многочисленные современные тюркоязычные хакасы , тюркские топонимы составляют всего 30%!!!??? Остальные 70% либо самодийские , либо неопределенные.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
20 часов назад, povodok сказал:

Что интересно , на "эталонных" землях современной Хакасии , где впервые были выделены археологические культуры "афанасьевцев" и "андроновцев" , где тысячу лет гордо правил род Кыргыз , где и по сей день проживают многочисленные современные тюркоязычные хакасы , тюркские топонимы составляют всего 30%!!!??? Остальные 70% либо самодийские , либо неопределенные.

Топонимика всегда отличалась большой устойчивостью. Видел реку Она, которую форсировали древние тюрки Тоньюкука, в те времена она именовалась как Ана.

Link to post
Share on other sites
28.01.2020 в 21:53, povodok сказал:

Что интересно , на "эталонных" землях современной Хакасии , где впервые были выделены археологические культуры "афанасьевцев" и "андроновцев" , где тысячу лет гордо правил род Кыргыз , где и по сей день проживают многочисленные современные тюркоязычные хакасы , тюркские топонимы составляют всего 30%!!!??? Остальные 70% либо самодийские , либо неопределенные.

Население замещалось самодийским или палео-сибирским компонентом. Как вы сами написали, современные тюркоязычные хакасы отнюдь не тоже самое, что тюркские енисейские киргизы древности. 

Link to post
Share on other sites
06.02.2020 в 16:23, Uighur сказал:

Население замещалось самодийским или палео-сибирским компонентом. Как вы сами написали, современные тюркоязычные хакасы отнюдь не тоже самое, что тюркские енисейские киргизы древности. 

слабо верится что самодийцы мигрировали на юг в последние 1500-2000 лет. а кто такие "палео-сибирцы" раз есть такой компонент?

Link to post
Share on other sites
06.02.2020 в 17:23, Uighur сказал:

Остальные 70% либо самодийские , либо неопределенные.

Интересно , возможно ли разложить топонимы и гидронимы по временной шкале? Не сталкивался пока с подобными попытками. Такая работа могла бы быть весьма полезной для понимания общих процессов миграций пра языков. Особенно , на фоне достаточно обширной археологической базы по этому локальному региону.

Link to post
Share on other sites

Сенсационное открытие случайно сделали в Алматинской области

Это оказались самые южные захоронения представителей пазырыкской культуры, что свидетельствует о том, что древние племена горного Алтая жили не только на смежных территориях современной России, Монголии и Восточного Казахстана, но и в Жетысу. А еще определен путь их миграции, по которому они кочевали на запад.

По мнению археологов, этот путь в дальнейшем использовали гунны во времена Великого переселения народов, а позже он превратился в ветку Великого шелкового пути.

Первая находка археологов - захоронения мужчины и женщины. Помимо останков, найдены украшения и предметы быта. Здесь расположен не только самый южный могильник представителей пазырыкской культуры, но и самый крупный из найденных, говорят ученые. Такого количества курганов - их 85 - нет даже на Берельском могильнике в Восточном Казахстане.

"Ни на одном из курганов следов разграбления обнаружено не было. По мнению археологов, тому, что захоронения хорошо сохранились, способствовала именно их неприметность. Издалека определить, что это курган, практически невозможно", - говорится в сюжете телеканала.

Археологи нашли могильное поле случайно - когда строители в ходе реконструкции трассы Талдыкорган - Усть-Каменогорск наткнулись на аварийный курган. Поначалу решили, что это единичный случай, но, обнаружив и другие курганы, пришли к выводу, что пазырыкцы здесь были не проездом, а именно жили. А затем мигрировали на запад.

"Могильник представляет археологический интерес не только узко для археологов, но и представляет сенсацию в мировом масштабе. Здесь мы зафиксировали крупную миграцию племен с территории горного Алтая, возможно, с территории Западной Монголии. То, что фиксировалось по письменным источникам и до этого не было интерпретировано, мы здесь видим в качестве археологического материала", - заявил археолог Сергей Ярыгин.

Неподалеку от курганов ученые обнаружили петроглифы. Таких они еще нигде не встречали.

"Очевидно, что тамгообразные знаки привязаны или связаны как-то с людьми, которых хоронили в данном могильнике. Вероятнее всего, это родовые или семейные знаки собственности. Ну, и в данном случае они выступают подписью. По сути это то же самое, что "здесь был такой-то", - отметил Ярыгин.

Пока ученые раскопали только два кургана. На эти цели из местного бюджета выделено 15 миллионов тенге. Археологические работы на могильнике будут продолжены и в следующем году.

По словам директора Центра по охране историко-культурного наследия Галымжана Оспанова, на место раскопок можно будет привлечь туристов. "С одной стороны как бы отдыхающие, которые будут ехать на Алаколь, либо отдыхающие с другой стороны, на Балхаш, могут здесь остановиться и ознакомиться с культурой", - сказал он.

Племена пазырыкской культуры жили на этой территории в IV-III веках до нашей эры. Их называют наследниками саков и предшественниками тюрков. По мнению археологов, миграционный путь, который они проложили с востока на запад, в дальнейшем использовали гунны во времена Великого переселения народов. Затем он превратился в ветку Великого шелкового пути.

Источник: https://tengrinews.kz/science/sensatsionnoe-otkryitie-sluchayno-sdelali-almatinskoy-406895/

Link to post
Share on other sites

Почему именно с востока на запад? Может , как раз мигрировали на Алтай. Так как некоторые археологи , занимающиеся пазырыкской проблемой , отмечают некую чужеродность этой культуры именно на Алтае. Типа , вынужденная миграция в малодоступную местность.

Link to post
Share on other sites

"...Народ скифов, характеризующийся, так сказать, единым образом жизни и единым способом ведения боевых действий, живет в условиях многовластия и праздности. Одни лишь турки и авары заботятся о боевом порядке; они искуснее, чем остальные скифские народы, действуют в ближнем бою. Народ турок многочислен и свободолюбив, чуждается многих занятий в сфере искусств и ремесел и не стремится ни к чему иному, кроме как смело противостоять врагам. Авары же в высшей степени порочны, изворотливы и очень опытны в войнах." (Стратегикон Маврикия, 6-7 внэ)

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
13 минут назад, KGN сказал:

Стратегикон Маврикия

В полной версии  есть описание военных навыков аваров, стр.186, Книга XI. Об обычаях и способах ведения войны различных народов

http://dgve.ru/bibl/Mavrikiy_2004.shtml

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...